Interviu su Jonu Ohmanu: „Aš dalyvauju kare. Kare esi kur kas pavojingesnis be ginklų, nei su jais“

Malmėje leidžiamas švedų dienraštis „Sydsvenskan“, priklausantis korporacijai „Bonnier Group“, Lietuvoje valdančiai „Verslo žinias“, Vilniuje pakalbino Joną Ohmaną. Su juo kalbėjosi žurnalistė Moa Skimutis. Interviu publikuotas rugpjūčio 16 d. Interviu autorė savo facebook paskyroje šį pokalbį pavadino „sudėtinga istorija“.

„Ankšta ir tvanki buveinė Vilniuje užversta knygomis, padėkos diplomais iš Ukrainos, mėtosi kulkų suvarpytas šalmas. Švedas Jonas Ohmanas (Jonas Öhman) daugiau kaip 20 metų Lietuvos sostinėje turi savo bazę, valdo tinklą „Blue/Yellow“, kuris tiekia karinę įrangą į Rytų Ukrainą. Norėdamas padėti ukrainiečiams, jis įkūrė kontroversišką dešiniųjų judėjimą.



Interviu pradžioje Jonas Ohmanas pabrėžė, kad jis yra savanoris, o ne aktyvus karys.



J. Ohmanas: - Aš dalyvauju kare. Kare esi kur kas pavojingesnis be ginklų, nei su jais. Tai galėjimas teisingu laiku teisingoje vietoje pateikti teisingą medžiagą.



Kai kalbamės „Blue/Yellow“ būstinėje, įsikūriusioje Lietuvių kalbos instituto patalpose, suskamba telefonas. Kitame ragelio gale esančiam vyrui reikia bepiločių lėktuvų. J. Ohmanas taip pat yra ir vertėjas, dokumentinių filmų kūrėjas.



J. Ohmanas. - Mes, be visa kita, Ukrainai tiekiame technines žvalgybos priemones. Tai labai sudėtinga. Visąlaik reikia būti kūrybingu. Pavyzdžiui, būna, kad reikia pataisyti 150 sunkiosios artilerijos pabūklų priekinių trikojų.



Sandėlis (Lietuvių kalbos institute – red. past.) pilnas karinių batų, neštuvų, kamufliažinių tinklų, karinių marškinėlių ir šokolado. Į frontą siunčiama ir tūkstančiai švediškų „Mora“ peilių, kurie naudojami ir kaip įrankiai, ir kaip ginklai artimam mūšiui.

Jonas Ohmanas kalba savu šiaurietišku Norlando (viena iš trijų tradicinių dabartinės Švedijos žemių, apimantis Švedijos šiaurinę dalį – red. past.) akcentu, yra pavargęs. Jis gyvena tarp Ukrainos ir Lietuvos, o kita kelionė – vos po poros dienų. Biure mėtosi padėkos diplomai iš Ukrainos „Blue/Yellow“ tinklui ir jam už asmeninę pagalbą kovojant dėl ukrainiečių tautos laisvės.

Lietuvoje tvyro Rusijos baimė, ją suvokia šalies vyriausybė, prašydama kitų NATO šalių pagalbos (Švedija nėra NATO šalis – red. past.).

Į tėvynę J. Ohmanas, gimęs Umeo mieste šiaurės rytų Švedijoje, grįžti neketina.



J. Ohmanas. - Neturiu laiko. Švedijos pagalba realiai neegzistuoja, Rytų Europa jos nedomina.

M. Skimutis. - Kaip ilgai tai tęsite?

J. Ohmanas. - Iki Putino politinės mirties. Tol, kol Putinas politiškai aktyvus, mes siųsime pagalbą į Ukrainą. Rusija jau ne kartą įrodė, kad ji nesugeba pabėgti nuo savo sovietinės tapatybės. Šalyje nebėra nacionalinių interesų, tik panašūs interesai į tuos, kokius turi gangsteriai.



J. Ohmanas mano, kad situacija Ukrainoje yra nestabili.



J. Ohmanas. - Putinas ir Rusija eis iki galo. Nematau kitos išeities, tik Rusijos krytį. Tada mes padėsime jiems sukurti naują šalį. Svarbu pasakyti, kad nei mes, nei ukrainiečiai nejaučiame neapykantos rusams.

M. Skimutis. - Lietuva nėra jūsų gimtoji šalis. Kodėl visa tai darote?

J. Ohmanas. - Tai mano gyvenimo būdas. Gyvenu kažkur tarp revoliucijos ir teatro scenos. Netgi filmą kuriu. Kartais jaučiuosi lyg būčiau meniniame filme. Jaučiuosi darąs kažką prasmingo ir stulbinančio. Paprasti žmonės to nesupras. Šioje šalyje, Lietuvoje, išmokau veikti. Buvau čia 1990-aisiais, mačiau, kaip griuvo Sovietų Sąjunga. Kai pamačiau Rusijos kareivius Kryme ir atpažinau Rusijos GRU aprangą, pajutau, kad dabar pats laikas veikti, pritaikant savo žinias ir suvokimą.



Tinklui „Blue/Yellow“ vos metai, tačiau įrangos jau nusiųsta už daugiau kaip 2 mln. Švedijos kronų (211,3 tūkst. eurų, 733,7 tūkst. litų). Kol kas jokių ginklų, tačiau J. Ohmanas sako, kad jei vieną dieną reikės, jie nė kiek neabejodami siųs ir juos.

Debalceve jis buvo sužeistas granatos skeveldra.



J. Ohmanas. - Tuomet buvau sunkvežimio gale, tarp kartoninių dėžių. Nebijojau, man padėjo jūsų palaikymas.



Per facebook paskyras, straipsnius, radiją ir televiziją „Blue/Yellow“ tinklas pasiekia savo narius, žmones ir kompanijas visoje Europoje.



J. Ohmanas. - Mes tiksliai žinome, ko reikia. Kartais netgi geriau, nei ukrainiečiai.

M. Skimutis. - Bendradarbiaujate su „Pravyj sektor“ („Dešiniuoju sektoriumi“), kuris yra dešinysis judėjimas. Kaip vertinate jį?

J. Ohmanas. - Tai sudėtingas klausimas. Žiniasklaida pernelyg paprastai rašo apie organizacijas. Būtų neprofesionalu nepastebėti, kad šis judėjimas gali atlaikyti Rusijos agresiją.



„Blue/Yellow“ partneris, ultranacionalistų partija „Pravyj sektor“ turi stiprias pozicijas karo zonose Rytų Ukrainoje. Jonas Ohmanas ir jo kolegos naudojasi šio judėjimo pagalba, kai jiems reikia greitai perduoti savo siuntas karo zonoje.
J. Ohmanas. Su Putinu ir jo kvislingais „minkštas“ dialogas neįmanomas. Mes turime planą apmokyti „Pravyj sektor“ humanitarinės pagalbos ir karinių reikmenų gabenimo strategijos ir politikos dalykų.



M. Skimutis. - Kodėl?

J. Ohmanas. - Ukrainos problemos sprendimas nėra tai, kad ji taptų „fašistine“ vietoje feodalinės su silpna centrine valdžia ir galingais „vasalais“ – oligarchais, kurie efektyviai kontroliuoja kai kurias šalies dalis. Tai, ką mes matome Ukrainoje, iš esmės yra didžiulis nepasitenkinimas dabartine neteisybe.

Kad galima būtų tęsti savo veiklą po karo, reikia labiau suprasti socialinę ir politinę situaciją. Dalis „Pravyj sektor“ tai supranta, tačiau neturi priemonių politiškai dirbti su pagrindiniais dalykais. Mes, be kitų dalykų, suteikiame jiems šį suvokimą. Reikia pažymėti, kad dirbame ne tik su „Pravyj sektor“, bet ir su kai kuriomis savanorių judėjimo dalimis.

M. Skimutis. - Ar yra kitų partnerystės tikslų, ne tik praktinis?

J. Ohmanas. - Kaip minėjau anksčiau, mes manome, kad dalis „Pravyj sektor“ tokioje šalyje kaip Ukraina turi politinį potencialą po karo. Klasikinės politinės jėgos – socialdemokratai, liberalai ir netgi konservatoriai – yra labai silpnos ir gana dviprasmiškoje padėtyje. Nacionalinė idėja postsovietinėje, korumpuotoje Ukrainoje neturėtų būti neįvertinta. Tuo pačiu metu tenka dirbti su jais ir aiškinti, kas yra teisinga, pavyzdžiui, finansinė ir platinimo strategija.



Jis cituoja, ką „Pravyj sektor“ vadas yra pasakęs: „Mes galime perimti prezidento rūmus per dvi valandas, bet kas tuomet? Mes neturime žinių, kaip valdyti šalį.“



J. Ohmanas. - Ukrainai nereikia revoliucijos. Jiems reikia plataus politinio sąmoningumo ir sugebėjimų. Tačiau pirmiausia jie turi laimėti karą.



Publikacijos pabaigoje švedų žurnalistė Moa Skimutis pateikia ištrauką iš „Wikipedia“, kur „Pravyj sektor“ apibūdintas kaip radikali nacionalistinė sukarinta opozicinė Ukrainos partija, neonaciai, neofašistai, nepalaikantys Europos Sąjungos, išplėstinių seksualinių mažumų teisių. Judėjimas, pasirodo, kilęs iš švedų neonacių, atsiradęs po demonstracijų Maidano aikštėje Kijeve 2013 metų lapkritį.

Šaltinis: sydsvenskan.se

Susiję:

Lietuviai iki galo nesupranta vieno dalyko – šiandien vyksta gigantiškas, didžiausias visų laikų Lietuvos brendinimas