Vienintelis priklausomas tinklalapis Lietuvoje
Konservatoriaus Andriaus Kubiliaus kalba vasario 3 d. spaudos konferencijoje
„Demokratijos erozija: iššūkiai ir sprendimai“.
Pastarųjų dienų įvairūs korupciniai skandalai, apipynę dabartinę valdžią yra neatsitiktiniai. STT veiksmų gausa, lydima įvairių atsistatydinimų, yra ledkalnio viršūnė. Tačiau ateina metas pamatyti ir visą ledkalnį, o ne tik jo viršūnę.
Šiandienos situacija tik atspindi tą reiškinį, apie kurį mes su susirūpinimu kalbėjome nuo pat šios valdžios darbo pradžios 2012 metų pabaigoje – tai nuosekli ir gili demokratijos standartų devalvacija.
Mes tokią devalvaciją vadiname „demokratijos erozija“ ir šiandien pristatome specialų dokumentą – memorandumą „Demokratijos erozija: iššūkiai ir sprendimai“. Jį siūlysime Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų (TS-LKD) bendruomenei ir platesnei visuomenei toliau išsamiai svarstyti.
Esame įsitikinę, kad demokratijos būklė turi būti vienas svarbiausių valstybės rūpesčių, deja, dabar matome, kad prie šiandieninės valdžios į demokratijos pamatus vis giliau įsimeta korupcijos puvėsis ir visus demokratijos rūmus apima vis gilesnė erozija.
Tokios prastos tendencijos Lietuvoje stebimos ne todėl, kad jas lemia kokių nors įstatymų trūkumas, bet todėl, kad juos lemia visiškai ydingas valdančiųjų požiūris.
Klasikinė sveika demokratija pasižymi keliais aiškiais principais: sąžiningais ir skaidriais rinkimais; valdžios skaidrumu ir atskaitingumu tiek visuomenei, tiek žiniasklaidai, tiek demokratinei opozicijai; teisminės valdžios nepriklausomumu. Jeigu kuris nors iš šių principų yra pažeistas, demokratijos standartai labai greitai devalvuojasi ir visus demokratijos rūmus apima vis gilesnė erozija.
Šiandien matome šias esmines ilgalaikės šios valdžios sukurtas arba abejingai stebimas problemas, kurias aptariame minėtame memorandume apie demokratijos eroziją. Šios problemos atsirado ne šiandien, jos nuosekliai kartojasi nuo pat 2012 metų pabaigos: 1) Pirma, per šios valdžios kadenciją stebime staigią ir gilią demokratijos standartų devalvaciją. Ar galėjo kas nors pagalvoti prieš 26 metus Kovo 11-ąją, kad Lietuvoje kada nors turėsime valdžią, kurioje bus dvi korupciniais nusikaltimai kaltinamos partijos?
Demokratijos standartų staigi devalvacija prasidėjo, kai į valdančiąją koaliciją buvo pasikviesta korupcinėje byloje teisiama Darbo partija. Dabar tokių partijų valdančiojoje koalicijoje jau yra dvi – prisidėjo dar ir partija „Tvarka ir teisingumas“. Turime tikrai „kriminalinę koaliciją“. Kai socialdemokratai pro pirštus pasižiūrėjo ir toliau žiūri, kas yra jų partneriai koalicijoje, toks pats požiūris persidavė ir į visą valdžios sistemą: ministrai, viceministrai, įstaigų vadovai sau ir savo pavaldiniams netaiko aukštesnių standartų – „kriminalinę koaliciją“ lydi „kriminalinė piramidė“. Ir matome to rezultatus – STT nespėja skelbti naujos informacijos, dėl to turėjo trauktis net 9 viceministrai.
Pradeda aiškėti, kad tokiais žemais demokratinių vertybių standartais pasižymi ne tik „kriminalinės koalicijos“ suformuota centrinė valdžia, bet ir šių valdžios partijų suformuotos savivaldybių valdančiosios daugumos. Vis daugiau savivaldybių tampa mažomis feodalinėmis kunigaikštystėmis, kurių „kunigaikštukai“ nesibodi ne tik gausiai įdarbinti savo šeimos narių valdiškame darbe, bet ir leidžia sau statytis dvarus kurortinėse zonose, gauna tų dvarų įteisinimui per naktį ruošiamus specialius Vyriausybės nutarimus.
2) Kai valdžia nesistengia užtikrinti aukštų valdžios veiklos standartų, ji pradeda ieškoti būdų, kaip „pasislėpti“ nuo atsakomybės, tai yra – kaip pažeisti vieną iš esminių demokratijos principų. Kaip tai daro dabartinė valdžia – manipuliuodama viešąja nuomone, gausiomis viešosiomis lėšomis finansuodama savo valdžios propagandą ir taip darydama žiniasklaidą priklausoma nuo valdžios pinigų – taip sumenkindama vieną iš svarbiausių instrumentų, kuris priverčia valdžią būti atskaitinga.
3) Dar vienas būdas, kaip valdžia siekia išvengti atskaitomybės, – tai persekiodama opoziciją ne tik nacionaliniu, bet ir savivaldos lygiu. Taip ji nesudaro galimybių opozicijai tinkamai vykdyti savo konstitucinės pareigos – prižiūrėti valdžią. To ypač daug matome savivaldoje.
4) Ypač daug nerimo kelia „demokratijos erozijos“ simptomai, kuriuos matome rinkimuose, kai iš žmonių atimama teisė į sąžiningus demokratinius rinkimus, nes valdantieji pro pirštus žiūri į „juodųjų buhalterijų“ lėšų naudojimą įvairiose rinkimų kampanijose, o balsų pirkimas yra tapęs nesustabdoma epidemija. Verta prisiminti 24 Darbo partijos „juodosios buhalterijos“ milijonus ar praeitų metų rinkimus Vilniaus mieste, kai Darbo partijos kandidatai savo rinkimų kampaniją parėmė didelėmis sumomis, kurių patys neturėjo.
Tokia „demokratijos erozija“ yra sunki liga, kurią reikia ryžtingai gydyti. Negydant tokios ligos Lietuva gali tapti lengvu Rusijos „minkštųjų galių“, finansuojamų dideliais pinigais, taikiniu.
Savo pristatomame Memorandume siūlome keletą ryžtingų „vaistų“, siekiant tiek atstatyti demokratinių vertybių standartus mūsų politinėje sistemoje, tiek užkirsti kelią tolesnei erozijos plėtrai: 1. Tradicinės, sisteminės partijos privalo tarti griežtą NE buvimui koalicijose su politinėms partijoms, kurios yra kaltinamos ir įtariamos politinės korupcijos bylose.
Sutarimas dėl tokio principo sudarytų galimybę žmonėms patikėti, kad sugrįžta aukštesnių demokratinių vertybių laikai. Merai ar kiti politikai, kai vyksta tyrimai dėl jų galimai padarytų korupcinių nusikaltimų, yra laikinai nušalinami nuo pareigų.
Tas pats turėtų galioti ir partijoms, kurioms kaip juridiniams asmenims teisėsauga pareiškia įtarimus dėl nusikaltimų korupcinėse bylose. Tokios partijos bent laikinai, kol jų bylos nagrinėjamos teismuose, turi būti nušalinamos nuo valdžios.
2. Būtina užtikrinti žiniasklaidos, kuri yra vienas svarbiausių įrankių kovoje su demokratijos erozija, nepriklausomybę nuo valdžios.
Pastaruoju metu ryškėja valdžios bandymai „nupirkti“ žiniasklaidą valstybiniais užsakymais viešinimui, todėl formuojasi savaiminė žiniasklaidos „savicenzūra“. Pastaroji apsaugo valdžią nuo aštresnio žiniasklaidos žvilgsnio ar nuo kai kurių valdžios veiksmų ar klaidų „matymo“.
Siekiant to išvengti valstybinius viešinimo paslaugų užsakymus būtina centralizuoti ir jų skirstymą depolitizuoti.
3. Svarbu stiprinti vietos savivaldos opozicijos teises ir galimybes veikti, suteikiant naujus įstatyminius įrankius vietiniams opozicijos lyderiams, pavyzdžiui, opozicijos lyderiui, vieno iš vicemerų postą, lėšų opozicijos nuomonės viešinimui.
4. Galų gale, būtina imtis rimtesnės politinių partijų rinkiminių lėšų priežiūros ir paties rinkimų proceso skaidrumo užtikrinimo. Reikalinga ir VRK veiklos reforma, ir papildomų teisėsaugos institucijų kaip FNTT ir STT įpareigojimas imtis šios priežiūros.
Šias ir panašias nuostatas mes išsamiai dėstome šiandien pristatomame Memorandume dėl Demokratijos erozijos. Tikimės, kad ne mūsų vienų partijai rūpi šalies demokratijos būklė ir kaip įveikti tas ligas, kurios ją prie dabartinės valdžios yra užklupusios. Todėl tikimės, kad mūsų parengtas Memorandumo projektas bus geras pagrindas partijoms, politikams, ekspertams tartis dėl rimtų priemonių, reikalingų tam, kad tokia erozija būtų įveikta.
Tačiau demokratijos erozija ir ją lydintys skandalingi įvykiai iš mūsų reikalauja veiksmų jau dabar, negalime laukti ilgų diskusijų dėl mūsų Memorandume išdėstytų problemų.
Viena iš pastarosiomis dienomis išaiškėjusių didelių problemų, pasibaigus Darbo partijos bylai – valstybė neturi efektyvių instrumentų apginti savo demokratijos pamatus. Pavyzdžiui, už ginklo pagrobimą valstybė per 3 mėnesius nubaudžia kaltąjį 4 metų laisvės atėmimo bausme.
O už 24 milijonų litų iš „juodosios buhalterijos“ neteisėtą panaudojimą demokratijai „papirkti“ po 10 metų nagrinėjimo teismuose vietoje 4 metų kalėjimo yra skiriama tik 6 tūkstančių eurų bauda. Akivaizdu, kad kažkas yra negerai mūsų valstybėje ir su mūsų demokratijos apsauga.
Todėl mes nedelsdami imamės tokių veiksmų: 1. Nuo vasario 17 dienos kviečiame neeilinę Seimo sesiją.
Būtina pradėti apkaltos procedūrą vienam Darbo partijos lyderių Vytautui Gapšiui. Esame įsitikinę, kad „juodosios buhalterijos“ byloje nuteistas asmuo negali buti Seimo nariu.
Šiandien pradedame rinkti parašus, kad sesija būtų sušaukta. Konsultavomės su teisininkais – apkalta turi būti pradėta ir Konstitucinis Teismas turi pateikti savo išvadą, ar gali Seimo nariu būti asmuo pripažintas kaltu ir padariusiu nusikaltimą.
2. Kadangi prokuratūra ir teismas nesugebėjo iki galo nustatyti, kokia yra Darbo partijos „juodosios buhalterijos“ pinigų kilmė, šios atsakomybės turi imtis Seimas pradėdamas parlamentinį tyrimą. Mes tai inicijuosime neeilinėje sesijoje.
3. Būtina priimti Politinių partijų įstatymo pataisas, užkertančias kelią partijų reorganizavimuisi tais atvejais, kai partija kaip juridinis asmuo yra įtariama padariusi korupcinį nusikaltimą ir yra pradėtas teisminis procesas. Tai taip pat siūlysime padaryti neeilinėje sesijoje.
4. Seimas turi priimti Baudžiamojo Kodekso pataisas ir aiškiai įtvirtinti atsakomybę už nusikaltimus prieš demokratinę politinę sistemą, pavyzdžiui, bandymus šią sistemą ardyti finansuojant rinkimų kampanijas iš nelegalių šaltinių. „Juodosios buhalterijos“ nusikaltimai negali būti nagrinėjami kaip elementarūs buhalterinių ataskaitų pažeidimo nusikaltimai. Tai yra žymiai pavojingesni nusikaltimai ir tai turi būti įtvirtinta Baudžiamajame Kodekse.
Tokias pataisas taip pat siūlysime priimti neeilinėje sesijoje.
Mes raginame kolegas politikus atsikvošėti.
Žiūrėjimas pro pirštus į demokratijos eroziją, į demokratijos proceso ligas, tas ligas daro chroniškas ir ypač pavojingas. Kviečiame gydytis ir sau taip pat taikome šį kvietimą.
Šaltinis: lrs.lt
Komentarai (56)
Manau, kad po šio tavo demagoginio straipsnio niekas tau vistiek nebešviečia, nes pats ir tavo partija iki ausų mėšle, kaip gali teisinti koruptuotus teismus, kurie sukuria iš piršto laužtus kaltinimus, o kai įstatymai neleidžia juos nubausti, tai širsti. Juokdarys esiDabar ir Prezidentė, kuri nuo pat pradžių su jumis,nepatenkinta priįmtu teismo sprendimu, juk pati sakė ,kad negalima kištis į teismų darbąKo norėjote tą ir turite . Visi jūs apsijuokėte rinkėjų akyse.
youtube.com/watch?v=17eI2CPDksM
Geriau pasiulytu seimui apsivalyti ir pats pirmas atsistatydintu. Jis ka visam gyvenimui issirinko i seima? Pasirode 25 metus,kad nieko nesugeba tai gal jau uzteks?
šneka...kada pagaliau liausis....
Paskaitęs komentarus supratau kodėl mes taip skurdžiai gyvenam. Vargas dėl proto ir nekitaip. Kas užgrobė valtybinį turtą- tas ir vadovauja TAUTAI o "tauta" prakeiksmus varo ant Lansbergio, kad neišvirė "riebių" barščių... '
tai vis dėkto ne Landsbergiukas, o Kubilius tikrasis krikdemų vedlys. Taip ir galvojau: yra lėlė ir yra lėlininkas....
Kad Kubiliaus ligos diagnoze demokratine erozija....:)
>48. -Sažinė naktim miegoti neduoda matyt rupestuka turi.
Vieno nesuprantu,kodel turtingas,pailsejes,pavalges zmogus taip baisiai atrodo.Jo metu mano kaimynai grazu ziuret nors neturi tokiu gyvenimo salygu,na jis tiktu i tevus.Kazi ar ne dievo rykste ,valdziagyvius taip subjaurot be laiko taip susendint,nes dauguma ju atrodo,kaip degradai.Kazi kodel?
Kubilius tegu neša kailį pas šokoladinį baroną.
Liberalumas tai gėris - siekiam santuokų vyrai su vyrais, moterys su moterim, pedofilai, zoofilai, vaikų santuokos ir t.t.
O apie kokią „demokratiją“ kalbame? Apie seną marksizmo apibrėžtą „socialistinę demokratiją“, „buržuazinę demokratiją“ ar apie realiai dabar egzistuojančią „liberalią demokratiją“? Juk negalima vadovautis senais teiginiais, kad žemė plokščia, jei dauguma dabar tiki, jog ji- apvali. Tad 37 teisus, teigdamas, kad „nėra tikslaus, visuotinai priimtino demokratijos apibrėžimo“. Tuo labiau, kad „liberalios demokratijos“ apologetai bando įpiršti nuomonę, jog „demokratija be liberalizmo veda prie autoritarizmo“, bet patys nežino, kas tai yra: „Liberali demokratija turi du pradus – liberalizmą ir demokratiją. Liberalizmo ir demokratijos sujungimas į vieningą koncepciją nėra toks paprastas kaip gali atrodyti iš šio termino populiarumo.“ Na žinoma, nėra taip paprasta paaiškinti, kas gavosi, sukryžminus žaltį su ežiu.. :)
Labai panasu į šūvį į koją ,tik čia jau tiesiai į tuščia galvele. Kuo toliau tuo bukiau, pilnas marazmas, nukvakejimo viršūnė, trumpiau tariant, konservai AMEN
mafijos tėvas net pagalvę ant kupros užsidėjęs vaikšto.
pra6au : bse. sci-lib. com/article022975. html
Juokiasi kubilas, kad puodukas juodas. Juk A.Kubilius viuomeninis Ukrainos vyriausybės ar Pporoškos konsultantas. Kodėl Seimo komisijos išvados dėl SGD neperduotos prokuratūrai? Tad visus lepšius STT išsives su antrankiais. Juk viskas prasidėjo 2014m. liepos mėn. Krito pirmieji viceministrai.
Ponas Kubiliau,sita kalba sakete pirmiausiai sau,nes esate Parlamente, taigi esate ir valdzioje.Ivairius erozijos pozymius pirmiausiai turite matyti savyje, o paskui ieskoti kitur. Dedmagogu buvote, toks ir likote, per velu keistis...
Džiaugiuosi...pagaliau Kubilius susiprotėjo,kad gydytis reikia...Kurioje palatoje guli...
Toks šlykštus tipas,šitaip nuskurdino tautą ir dar drįsta listi į akis
to 36, Duok nuorodą, pagrįsk savo teiginį , nes Vikipedija laisvoji enciklopedija rašo :„...nėra tikslaus, visuotinai priimtino demokratijos apibrėžimo...
Demokratija- politinė santvarka, kai valdžia priklauso liaudžiai(piliečiams). O visa kitką yra MELAS.
Pradedu galvoti, kad Zikos virusas veikia jau senai ir plinta per kontaktus, ir nebūtinai Lytinius. Smegenų erozija. Užtenka pabūti viename kambary, ar paspausti ranką konservatoriams ir tu jau „sutvarkytas“. Kankinasi... bet vaistų negauna. Tai kaip čia „kviesti save ir kitus gydytis“?
jis pavelavo,nes lietuva jau pradejo gyti nuo konserVATINIO triperio.
rašo, Vikipedija laisvoji enciklopedija rašo :„...nėra tikslaus, visuotinai priimtino demokratijos apibrėžimo...“ tai apie ką kalba? Kai "nėra visuotinai priimto demokratijos apibrėžimo" tai nėra ir demokratijos, nes nežinia kas ta demokratija, ir nėra erozijos - negali būti erozijos to ko nėra, neglai graužti erozija tai ko nėra- "...nėra tikslaus, visuotinai priimtino demokratijos apibrėžimo..."
Idomu , ar konservai skaito ekspertus ir komentarus , jei skaito , tai kaip ziureti zmonems i akis ...
Jus, sau nuosprendi pasirasete suzlugdydami referenduma ir parduodami zemes kitatauciams,lietuviams atimdami pilietybes,ir paeme paskola uz pasauliui neregetus procentus,to nedare net okupantai!Pamirsote zmones,jums kalbeti ir ka nors daryti lietuviu naudai yra zema!Jus net nesuprantate ,kad dauguma jusu nekencia uz pensiju nurezima krizes metu,uz emigracijos mastus ,uz alkoholio upes,kurios laisvai liejasi jau 25m.ir t.t.
Susvitai visoj padangej,-,,proto virsune''nenusisekes fizike-laborante''.Kiek visokiu planu kuriai,kur Silicio sleniai,kur valstybes vizija ir t.t.?Ar ne laikas butu pasitikrinti sveikatele,tamstyte?Ir baigti postringauti apie valstybe,nes tokie,kaip tamsta tiktai zlugdo ja.Kurkite su marazma planus ir toliau,taciau neliskite i ta Seima,gana,uztenka.
kad per dvidešimt penkeris metus konservatoriai mutuos į nebaudžiamus konservatnikus? Kas galėjo pagalvoti, kad konservatoriai pensininkų apiplėšimą pavadins krizės suvaldymu? Kas galėjo pagalvoti, kad komunistams nepavykus įvykdyti penkmečių planų,konservatoriai po pusės amžiaus ims planuoti dvidešimčiai metų? Ar kas galėjo pagalvoti, kad per šį laikotarpį sąrašinius rinkimus ims vadinti demokratija? Laikas būtų konservatnikams baigti šią pornografiją ir nustoti vaidinti valstybės valdymo specialistus.
Vienas vingis ir tas pats turbūt nuo beretės.
Sekmokas su Kubilium įkūrę tą "nieko nekainuojančią" energetikos ministeriją jau ištratino keletą milijardų ,,konsultantams,, patarėjams, net spekuliuodamas elektros energija [ kaip Gariūnų turgininkas] O toje ,,misterijoje,, surinkti draugeliai ir partiečiai iš užsienio kalbų moka tik rusiškai arba ,,po tuteišemu,,. Kada juo teis?
Jeigu gerieji ekspertai nebutu parase, kad tai "A. Kubiliaus autoportretas" as buciau tvirtai ysitikines kad tai lytiniu keliu plintanti liga.
Laborantas jau visiskai atvirai pradejo reklamine kampanija del dvipartines sistemos LT teritorijoje iteisinimo..
Panašus į tokį, kuris girtuokliauja nuo ryto iki vakaro...Demokratija...
Lengviau pilstyti iš tuščio į kiaurą,nei krauti nieką ant nieko.
Sakė B.Lubys Dalytei ką jūs darot kam jūs tokį didelį perkat arenduojat kas jį išlaikys? Siūlė B.Lubys iš savo kišenės ir nuosavą nupirkt bet kur tau kur atkatai kur pasipinigavimas... Tauta? Juk čia pilkoji masė! Ir buvo liepta daugiau B.Lubio į Daukanto aikštę neįleist! Toliau viską patys žinot Lubio gyvenimo istoriją...Sako, kad Kubiliaus konservai nuvertė nuo dviračio Druskininkuose...Va taip...
Gal, sakau,prisiminęs Skardžiaus ataskaitą, tos kovotojos pažiūrėtų į veidrodyje su kuo kovoti pirmiausiai?
o kur vienuoyhnai uosvienes
Už Lietuvą be vagių konservatorių ir liberalų!!!
KODĖL GRYBAUSKAITĖ, KUBILIUS IR ŠIMONYTĖ NESISKOLINO IŠ TARPTAUTINIO VALIUTOS FONDO? OGI TODĖL, KAD IŠ TEN "OTKATŲ" NEGAUSI !!! O IŠ ŠVEDŲ BANKŲ SKOLINĖSI BRANGIAI - VISADA PRAŠOM, "OTKATAI" BUS!!! O JEI DAR IR SKANDINAVŲ BANKAMS NEPARANKŲ KONKURENTĄ JŲ PRAŠYMU - BANKĄ SNORAS TYČIA SUŽLUGDAI ?!!
Per 25 metus tai nau ne erozija, taip prasmirdusių kiaušinių smarvė. Autoriai žinomi.
Deja,2016-ieji yra ne Kubiliaus,Šalaševičiūtės, Pitrėnienės ar E. Masiulio, tikro socialdemokrato Kazio Giniaus metai.
Dislokacija: normalūs abramovičiai gyvena Londone, o Kijeve - tik prastos jų kopijos :)
Apie milžinišką sodros skolą rašo Respublika.lt: "Ką daryti su „Sodra“? Str.citata: "Sodra Vyriausybės prašo paskolinti dar 420 mln. eurų, nors jos skola jau ir taip siekia 3,76 mlrd. eurų. Kodėl mūsų mokesčiai Europoje vieni didžiausių, bet valstybei nuolat trūksta pinigų, kad jaustumėmės socialiai saugūs?" Į klausimus atsako Romas LAZUTKA, Vilniaus universiteto profesorius, ekonomistas.
Politinio lavono "demokratinių" smegenų erozija...
Raskite 10 skirtumų tarp aferisto ir vagies COOPERIO ir KUBILIAUS....... Nepasisekė.......?! Man irgi.......
ka jis kvailys ar tik apsimeta? tai jei jau kovoja ir gydytis nori, tegu pradeda nuo melo, nuo prezidentes, korupcijos garanto, drasuolis kubilius, visai kaip kiskis is rusiskos pasakos
Keista, kad tik dabar visi pradeda suprati, kad negalima laimeti pries korupcija, jei pagrindinis korupcieniurius salyje yra prezidentas. Visos vijos baigiasi prezidento lygyje. O vairuoja tai Ožys...
- Mielai. Jei nepabėgs ir ši būsima kandidatė iš būsimų rinkimų ar prokuratūra nepasibels ir į jos duris, tai bus tikrai įdomių akistatų. Rinkėjų akivaizdoje pakalbėtume ne tik apie Snoro banko užgrobimą, likvidavimą ar „Independence“ aferos bendrininkams kasdien finansų ministerijos ofšorui mokamus per 0,5 mln. Lt. Būtų įdomu išgirsti, kaip buvusi finansų ministrė paaiškins atvirai vykdomą valstybės lėšų išplovimą per šį ofšorą. O jų pakankamai daug – beveik 2 mlrd. Lt. /ZIGMAS VAIŠVILA/
??????????????????
Aivaras Abromavičius priėjo liepto galą!
jei pasiilgote NAKTINES REFORMOS ir dirzu verzimo.
Priminimas liaudžiai, arba kaip sakoma paprastiems žmonėms, primena NEPAPRASTIEJI- rinkimai artėja..., o geriausi tai juk mes, nepamirškite. bet manau, kad dauguma paprastųjų pritaria rašytojo V. Petkevičiaus nuomonei apie partijas.
Nera jokiu autoritetu,i ka remtis????
eik kubile eik, liudna ir jokio kito jausmo
Kai konservų fabriko atstovai išsigydys save, pamatys ir kitus sveikus :)
Dieve, Dieve... Kur bus dugnas? Kai vis manau, kad jau nebeįmanoma daugiau spekuliuoti, laborantas vis sugeba nustebinti. Jam ne politikoje, Gariūnuose šitam spekuliantui suktis reikia...