Žinomi Lietuvos ekspertai apie savo darbą propagandiniame rusų portale nieko nežinojo

Praeitą savaitę vienas Rusijos naujienų portalas paskelbė publikaciją apie mūsų šalies vadovę, kuri tariamai bendradarbiavo su Sovietų Sąjungos KGB. Daugelyje Lietuvos žiniasklaidos priemonių rusų straipsnis buvo įvardytas kaip ataka prieš valstybę.

Įdomu tai, kad rašinį apie prezidentę išplatinusi žiniasklaidos priemonė turi ir nemenką ekspertų sąrašą iš Lietuvos, tik, deja, pastarieji, atrodo, nieko apie tai net nežinojo.

Ekspertai.eu apklausė didžiąją dalį rusiškojo portalo lietuvių ekspertų ir uždavė jiems tokius klausimus:

a) Jūs buvote nurodytas (-a) kaip propagandinio rusiško tinklalapio ekspertas. Kaip galėtumėte tai pakomentuoti?

b) Ar Jums teko su kuo nors iš šio portalo bendrauti, kokiomis aplinkybėmis?

c) Žiniasklaida plačiai aprašė to portalo paskelbtą publikaciją kaip ataką prieš Lietuvą. Ar pritariate tokiam vertinimui?

Politologas Lauras Bielinis

a) Mano komentaras labai paprastas. Jie (rusiškas tinklalapis) paprasčiausiai nori paaštrinti santykius tarp tų, kurie, jų galva, gali būti pavojingi pačiai Rusijai arba situacijai, kaip jie ją įsivaizduoja, Lietuvoje. Kalbu apie tuos, kurie dabar yra valdžioje, – prezidentę, Seimą, vyriausybę. Tai, manau, yra pagrindinė priežastis. Kita vertus, tai yra sumaišties įvedimas visiems iš karto.  

b) Negaliu pasakyti, ar teko bendrauti su jais, nes retokai man skambina iš Rusijos, o šio portalo atstovai, jei skambino, tai neprisistatė. Dažniausiai tenka bendrauti su ekonomikos temomis rašančiais žurnalais, todėl su minėto portalo atstovais greičiausiai nebendravau.

c) Išties tai mes galime traktuoti kaip ataką prieš Lietuvą, tiksliau, kaip vieną iš atakos elementų. Nemanau, kad tai baigtinis veiksmas. Manyčiau, kad tai yra daug vienas kitą sekančių, sinchronizuotų veiksmų, kurių pasekmės turėtų sukelti tam tikrą rezonansą Lietuvoje.

Politologas Nerijus Maliukevičius

a) Tai buvo nesusipratimas ir nesupratimas, kokiais principais turėtų vadovautis korektiška žiniasklaida. Mane kalbino, bet, užuot parengę kažkokį interviu ar panašią medžiagą, įrašė į ekspertų sąrašą. Tai aš vertinu kaip tam tikrą nekorektišką elgesį. Aš pats studijuoju, analizuoju ir tyrinėju propagandos, informacinių karų perspektyvas, todėl nerašau ir nerašysiu jokių prašymų, kad būčiau iš to sąrašo pašalintas, nes manau, kad suteikčiau per daug garbės tam informaciniam resursui. Be to, tai ne pirmas kartas, kai portaluose yra klaidingai interpretuojami mano ekspertiniai pasisakymai. Aš esu viešai parašęs savo socialinio tinklo puslapyje, kai pasirodė šitie ekspertų sąrašai, kad tai yra manipuliacija ir aš ten nepriklausau. Savo aplinkos žmonėms šią žinią paskleidžiau. Nesu to portalo ekspertas, ir jeigu jie to nesupranta, manipuliuoja mano vardu ir pozicija, nemanau, kad parašymas jiems ką nors pakeis.   

b) Man skambino iš įvairių rusiškų žiniasklaidos priemonių ir domėjosi temomis, susijusiomis su mano tyrimais. Teko bendrauti ir su minėtąja, ir aš esu praradęs pasitikėjimą šiuo portalu, nes jie nekorektiškai interpretuoja tarp mūsų įvykusį bendravimą. Kitais atvejais net nebendravę žmonės patenka į tų ekspertų sąrašus.

c) Manau, kad daugelį tekstų galima vertinti panašiai (kaip ataką prieš Lietuvą), arba tai yra tam tikros nekompetencijos, neišmanymo apie lietuviškus procesus rezultatas, greičiausiai to trūksta šitam resursui. Kartais gali būti tikslinės klaidos, kartais – atsitiktinės. 

Istorikas Algimantas Kasparavičius  

a) Maža kas kur ką įtraukia.

b) Aš tam portalui daviau interviu maždaug prieš 10 dienų. Manęs paklausė 3–4 klausimų apie Rusijos informacines atakas prieš Lietuvą ir kai kuriais atvejais kvailą politiką, aš į juos atsakiau, ir tiek. Tačiau apie mano įtraukimą į ekspertų sąrašą niekas manęs neklausė, neinformavo ir neprašė.

c) Girdėjau apie šią publikaciją. Tačiau aš asmeniškai apie tai nieko nekalbėjau ir nevertinau.

Ekonomistė Jakaterina Rojaka

a) Man tai buvo nemalonus siurprizas. Paprastai portalai arba žiniasklaidos priemonės, tiek Lietuvos, tiek ir užsienio, atsiklausia tokių dalykų. Teko nemažai bendradarbiauti su jais, tai visą laiką būna bent jau žodinis susitarimas, o dažniausiai ir rašytinis. Į tokius sąrašus prašoma įtraukti raštu, nes reikia suderinti sąlygas su pagrindine darboviete, kuri kartais gali apriboti papildomą veiklą ir jai nepritarti.

Aš jau parašiau oficialų laišką su prašymu mane išbraukti iš to ekspertų sąrašo, tačiau atsakymo taip ir nesulaukiau. Kiek žinau, ir kiti tame sąraše esantys ekspertai buvo nemaloniai nustebinti. Portalo atstovai sako, kad tai yra įprastinė praktika, bet taip tikrai nėra. Aš tikiuosi, kad jie atsiprašys ir išbrauks mane iš to ekspertų sąrašo, nes tai yra nesusipratimas.

b) Minėtai žiniasklaidos priemonei buvau davusi vieną kartą interviu apie euro įvedimą Lietuvoje, jeigu neklystu, kovo mėnesį. Tai buvo vienintelis atvejis, kai bendradarbiavau su tuo portalu. Tuomet jie tik buvo pradėję darbą ir labai tvarkingai, pagal visas taisykles, atsiuntė interviu santrauką, ir viskas tuo baigėsi.

Galbūt jie nesuprato ir nežinojo, kadangi yra naujas portalas, kaip reikia veikti, kokia yra praktika? Nes vis dėlto rusiškas verslas yra keistokas, jis veikia pagal visiškai kitokias taisykles – ne europietiškas, jos mums būna kartais nepriimtinos ir keistos.

c) Aš esu ekonomistė, tikrai nesu politologė ir stengiuosi tokių vertinimų nedaryti, kadangi nežinau visų smulkmenų ir negaliu jų žinoti, nes tai nėra mano sritis.     

Politologas Laurynas Kasčiūnas

a) Vertinu tai kaip provokacinį veiksmą, padarytą be mano žinios ir leidimo. Jau esu parašęs jiems laišką, prašydamas išbraukti mane iš to sąrašo, tačiau kol kas jokio atsakymo nėra. Jie, man atrodo, kažkur tame tinklalapyje dabar jau yra prirašę smulkiomis raidelėmis, kad jei mes tame portale įrašyti kaip ekspertai, tai dar nerodo mūsų bendradarbiavimo su jais. Tai gal jie taip teisinasi? Aš viską atlikau, kad būčiau iš ten pašalintas, tačiau kol kas nepavyksta.

Dėl tolesnių veiksmų reikėtų pasikonsultuoti su teisininkais. Šiaip kuo daugiau triukšmo ta tema, tuo bus daugiau vidinio chaoso ir reklamos tam portalui.

Man dabar teisintis, kaip aš ten buvau įtrauktas, yra labai sudėtinga, nes bet kuris mūsų ten galėjo būti parašytas.

b) Mane kalbino dėl atliktų tyrimų apie besiformuojančios Eurazijos sąjungos poveikį Europos integracijos procesams. Pakalbėjau tos studijos klausimu, ir tiek.

Daugiau neatsimenu, kad būtų tekę su jais bendrauti, nors skambučių buvo ir daugiau iš rusiškos žiniasklaidos priemonių, tačiau tai toks dalykas, kad reikia gerai pagalvoti prieš sutinkant, nes, kaip matome, kažkoks interviu gali būti visai kitaip traktuojamas.

c) Negalėčiau atmesti galimybės, kad Rusija savo tokiais veiksmais, informacinėmis bangomis gali kelti sumaištį šioje vietoje. Atakos gali būti prieš visus politinius veikėjus, kurie išlaiko tvirtą poziciją tam tikrais klausimais, pavyzdžiui, energetinio saugumo. Žiūrint šiame geopolitiniame kontekste, kuris yra dabar, atmesti Rusijos atakas būtų labai keista. Jie neabejotinai dažnai jas naudoja, tai yra faktas.    

Jeigu mes pagal Rytų partnerystę turėsime asociacijos susitarimą su Ukraina, kuris būtų negrįžtamas procesas, tai ji nebegalėtų tapti Muitų sąjungos nare. Santykių paaštrėjimas su Rusija yra labai natūralus ir akivaizdus.   

Istorikas Alvydas Nikžentaitis

a) Aš pats nustebau ten pamatęs savo pavardę. Juos traktavau kaip normalią žiniasklaidos priemonę ir negalvojau, kad duotas interviu, kuris buvo labai korektiškai išspausdintas, reiškia patekimą į ekspertų sąrašus.

Praeitos savaitės pradžioje aš pradėjau aiškintis šį klausimą, jie man atsakė, kad remiasi tarptautine praktika, kai neatsiklausiant žmones galima įtraukti į sąrašus. Mano prašymas buvo iš ten mane išbraukti, bet, kaip matau, jie sureagavo neigiamai.

Kadangi man šis atvejis pasirodė labai keistas, pakalbėjau su keletu kitų sąraše esančių žmonių, kaip jie ten atsidūrė. Tai jie taip pat ten atsirado automatiškai dėl vieno ar kito interviu, ar pasisakymo ir labai tuo stebėjosi.

Būdamas Lietuvoje aš galėčiau ginti savo vardą, kad nebūčiau į tokius sąrašus įtrauktas. O Rusijos teisinė erdvė man atrodo tokia nevisiškai patikima, kad aš ten pradėčiau imtis tam tikrų teisinių žingsnių, siekdamas vėl susigrąžinti pavardę. Tiesiog aš labai abejoju, ar tai reikėtų daryti, tai kainuotų labai daug laiko ir nervų. Vienintelis, mano manymu, būdas, ką aš galėjau padaryti, – tai viešai prieinama informacija, kad jų ekspertu aš tapau ne savo noru, o tai yra jų savivalės pasekmė, ir man atrodo, kad to užtenka.    

b) Esu jiems šių metų pradžioje davęs vieną interviu apie Lietuvos ir Rusijos istorikų komisijos darbą ir tuo mūsų kontaktai su šiuo portalu baigėsi.

c) Mano supratimu, šiuo metu yra prasidėję tam tikri žaidimai. Kuo mes labiau į šitą portalą reaguosime, tuo daugiau jiems darysime reklamą, kurios jie nenusipelnė. Kadangi dabar vos ne kasdien buvau priverstas pasižiūrėti, ką jie rašo, tai iš pastarosios savaitės matosi, kad bandoma išnaudoti šią situaciją, norint sau sukaupti tam tikrą politinį kapitalą ir užsidirbti papildomų taškų. Šio portalo tekstus aš nuleisčiau tylomis ir nereaguočiau.

Tiesa, viena pataisa tame portale mano dėka jau atsirado. Prieš savaitę aš į juos kreipiausi ir jie gana greitai įdėjo tokią žvaigždutę, kur pažymėjo, kad šie ekspertai su portalu nėra tiesiogiai susiję. Mano pirmas laiškas redaktoriui buvo toks, kad aš nelabai suprantu, kaip tarp jų ekspertų atsidūriau, nes nei raštu, nei žodžiu nesu davęs sutikimo. Redaktorius atrašydamas patvirtino, kad jokio sutikimo jis neturi, tačiau remiasi tarptautine praktika, ir kaip pavyzdį nurodė kitą rusišką laikraštį, kas man jokiu būdu neįrodė, kad dviejų rusiškų laikraščių praktika yra tarptautinė ir jau nusistovėjusi. Šiuo atveju praktika yra labai paprasta: jei žmogus nori būti kur nors įtrauktas, pavyzdžiui, į red. kolegiją, ar jį nori ten įtraukti, bet kuriuo atveju reikalingas rašytinis sutikimas. Jie (rusiškas portalas), jaunas ir visiškai nežinomas portalas, stengėsi prirašyti kuo daugiau Lietuvoje žinomų pavardžių tam, kad bent jau savo skaitytojams kaliningradiečiams sudarytų įvaizdį, jog bendradarbiauja su labai rimtais ir žinomais žmonėmis visame šitame regione.             

Mano aplinkos žmonės tiesiog draugiškai pasišaipė iš šios situacijos, kažkokios didesnės reakcijos nebuvo, tačiau šis atvejis verčia labai pergalvoti savo laikyseną žiniasklaidos atžvilgiu, kol kas dar nesu sumąstęs naujos strategijos, bet manau, kad reikėtų su kai kurių šalių žiniasklaida taikyti kitokius elgsenos modelius.

Sociologas Vladas Gaidys

a) Man atrodo, visi ten nurodyti asmenys turi vieną ydą – yra pernelyg kalbūs. Aš pats niekada neatsisakau žurnalistams ką nors pakomentuoti, tam paprastai pasiruošiu.

b) Gali būti, kad man skambino iš kažkokio portalo kada nors anksčiau, ir toks tas ryšys. Tačiau kad tikrai su jais bendravau, negalėčiau pasakyti. Aš apie egzistavimą tokio portalo negirdėjau ir dabar nelabai žinau, kur jie yra. Su manimi dėl buvimo ekspertu net jokios kalbos nebuvo. Čia kaip aš savo portale pasirašyčiau, kad mano ekspertai – Kisindžeris (politikas Henry Kissingeris) ir Klintonas (politikas Billas Clintonas).

Paprastai manęs klausia apie reitingus. Yra skambinę ir iš Latvijos, ir iš Baltarusijos, ir iš kitur, nes toks jau mano užsiėmimas. Aš neišsižadu, kad esu tam tikros srities ekspertas ar žinovas, kas susieta su reitingais, tyrimų istorija, bet aš jokiai institucijai nieko nesu skolingas, ir atvirkščiai.

Aš dar nieko nedariau, kad mano pavardė būtų iš ekspertų sąrašo pašalinta. Jeigu matysiu, kad kiti aktyviai iš ten išnyko, o aš likau, tai kreipsiuosi. Greičiausiai yra taip, kad aš per ilgą savo profesinę karjerą patyriau ne vieną atvejį, kai mano žodžiai buvo iškraipyti ar iš konteksto ištraukti, ir Lietuvoje, ir ne tik. Tiesiog esu su tuo apsipratęs ir jau atbukęs. Per ilgą darbo laiką buvo tokių atvejų, kai aš išgyvendavau, o dabar jau – ne. Jeigu ta procedūra bus elementari ir paprasta, tai parašysiu laiškelį, kad mane išbrauktų iš sąrašo.

c) Prezidentiniu lygiu tai yra ataka prieš Lietuvą. Prasmingi veiksmai, taip būtų galima pavadinti. Visa tai gana rimta tarptautinių santykių požiūriu.

O grįžtant prie sąrašo ekspertų, kurių daugelį aš pažįstu, šiuo atveju man pasirodė toks neatsakingumas ar noras pasirodyti, kad va, yra suformuota komanda, nors nieko nebuvo padaryta. Tai portalo noras pasikelti reitingus be jokio vargo. Taip galima surinkti ekspertų ir iš kitų šalių gana greitai, ir portalas atrodys tarptautinio lygio.