
Politika - Nuomonės
Pasaulio lietuviai už dvi pilietybes (II dalis)(151)


2017-08-21 straipsnyje „Pasaulio lietuviai už dvi pilietybes (I dalis)“ pateikiau Pasaulio lietuvių bendruomenės poziciją, kurią išdėstė benruomenės pirmininkė Dalia Henkė 2017-03-08 diskusijoje Seime „ Pilietybės išsaugojimas – teisiniai ir politiniai iššūkiai “.
Tą bendruomenės poziciją papildžiau savo komentarais Dr. J. R. Tos bendruomenės pozicijos esmė tame, kad apsispręsta siekti LR pilietybės išsaugojimo , kas yra be jokios abejonės labai svarbu ir konstituciška, nes LR piliečiai, kurie teisę į LR pilietybę turi gimimu, niekaip tos teisės negali prarasti, nes toji teisė yra įtvirtinta LR Konstitucijos 12-to straipsnio 1-oje dalyje.
Savo komentarais Dr. J. R. siekiau atkreipti dėmesį į kai kurias, mano nuomone, klaideles.
Apie tai, kad galimai detaliai yra paaiškinta 2017-08-14 straipsnyje „LR Pilietybės įstatymo prieštaravimai Konstitucijai“.
Paaiškinimo esmė yra tame, kad LR Konstitucijoje garantuotos teisės negali būti paneigtos nei LR Pilietybės įstatyme, ne LR KT išaiškinimuose, nei dar kaip nors kitaip, kol galioja 1992-10-25 LR Konstitucija.
Šiame straipsnyje pratęsime diskusijos „2017-03-08 Diskusija „Pilietybės išsaugojimas – teisiniai ir politiniai iššūkiai “ dalyvių svarbių pasisakymų turinį ir pagal galimybę pakomentuosiu.
Dalia Asanavičiūtė , Jungtinės karalystės lietuvių bendruomenės pirmininkė.
Laba diena. Iš tikrųjų esu labai dėkinga, kad šitas susirinkimas, susitikimas įvyko.
Jis yra labai savalaikis ypač žinant šių dienų Didžiosios Britanijos aktualijas. Juk tikriausiai šiuo metu Jungtinėje Karalystėje gyvenantys lietuviai labai gerai žino ką reiškia būti derybų įkaitu, tarp kitko kaip ir kiti Europos Sąjungos piliečiai gyvenantys Jungtinėje Karalystėje.
Ypač neramu pasidarė, kai Teresa May kategoriškai atsisakė garantuoti Europos Sąjungos piliečių teises po išstojimo. Netgi neaišku koks statusas po kovo mėnesį derybų pradžios.
Daug žmonių iš tikrųjų skambina, klausia manęs, ką mums daryti? Netgi tokių, atrodytų juokingų, klausimų kyla, ar išskridus Velykom į Lietuvą, mes būsim atgal įleidžiami į Jungtinę Karalystę?
Iš tikrųjų šitos panikos ir įtampos apimti žmonės puolė tvarkytis rezidento statuso. Jūs tikrai žinote, ir spaudoj dabar plačiai aptarinėjama kiek puslapių rezidento aplikacija ir kiek tai kainuoja?
Ir žmonės tikrai puolė tvarkytis rezidento statusą. Apie 50 procentų padaugėjo prašančių Jungtinės Karalystės rezidento kortelės.
Ką tai reiškia? Ką tai reiškia rezidento statusas?
Iki šiol 3 milijonai ES piliečių gyvenančių Jungtinėjė Karalystėje buvo na, buvo traktuojami kaip rezidentai.
Dabar gi, esant nežinomybei, žmonės stengiasi visais būdais įteisinti savo buvimą. Ir tai yra labai svarbu žmonėms, kadangi buvo atlikta apklausa, trumpa apklausa tarp Jungtinės Karalystės lietuvių.
Ir buvo apklausta, kiek tai įtakoja jūsų kasdieninį gyvenimą. Apie 80 procentų atsakė, kad tai daro įtaką kasdieniniame gyvenime.
Pildant bet kokią aplikaciją, pildant vaikus užrašant į mokyklą, netgi išsinuomojant būstą yra vienas iš pagrindinių klausimų, ar turite teisę pastoviai gyventi ir dirbti Jungtinėje Karalystėje. Tada žmonės stengiasi sau užsitikrinti šitą statusą, kas yra pirmas žingsnis link pilietybės.
Taip pat 89 procentai apklaustųjų atsakė, kad planuoja ateityje įsigyti šalyje, kurioje gyvena, pilietybę. Priežastis paprasta ir aš ką tik ją paminėjau, kad galėtų ramiai ir saugiai gyventi toje šalyje.
Todėl, aš manau, greitu laiku Lietuvos piliečiai turės pasirinkti, turės pasirinkimą, tai prasme atsistos ties pasirinkimu, ar pasilikti LR pilietybę ar priimti naują Jungtinės Karalystės pilietybę. Ir aš žinau atvejų, kad darbdaviai prašo netgi savo darbuotojų keisti pilietybę kuo greičiau, kad išsaugotų gerus darbuotojus.
Bendraujant su lietuviais, ir kai pasakius Seime yra ruošiama pilietybės įstatymo pataisa ir šita konferencija, iš tikrųjų jų akyse sužibo viltis, kad gal būt mes nesame palikti likimo valiai. Kad gal būt mes vėl sakysim, gal būt mes vėl rūpime savo valdžiai.
2003, 2008 ir 2010 metais, ką Dalia (Henkė) jau sakė, Seimas priėmė nuostatą, kad įgijus ES ir NATO šalių pilietybę būtų galimybė išlaikyti ir Lietuvos pilietybę. Tą nuostatą Vida Bandis pavadino mažesne blogybe, negu iš viso jos nepriėmus.
Bet kaip jūs žinote, tas buvo vetuota ir Konstitucinio Teismo išaiškinimą jūs irgi ką tik matėte. Pilietybės įstatymo pataisa leido ES ir NATO piliečiams, NATO šalių piliečiams išsaugoti, išsaugoti Lietuvos pilietybę.
Latviai 2013 metais priėmė, parlamentas priėmė pilietybės įstatymo pataisą, kur išvardintų šalių piliečiai jie turi teisę išsaugoti savo pilietybę. Be teisinių šitų peripetijų, svarbus yra ir vertybinis aspektas.
Vienas iš argumentų prieš pilietybės išsaugojimą , dažnai būna, kad tai paskatins emigraciją . Bet aš noriu pasakyti, kad mes iki šiol neturėjom dvigubos pilietybės (dvigubas idiotas), tai emigracijos vis tiek nesustabdė.
Vėl gi norėčiau pateikti pavyzdį, dipukų kartą, kuri turi teisę išsaugoti pilietybę, kurie išvyko dar vaikystėje, jie puikiai kalba lietuviškai, jie puikiai dirbo, kiek jėgos leido PLB veikloje, jie puikiai dirbo su vyriausybe. Mes žinom šituos pavyzdžius, jie kalba lietuviškai iki šiol.
Ir tu negali pasakyti, kad jie daug mažiau patriotiški ir pilietiški. Vėl gi atlikus tą pačią apklausą, atsakė į klausimą, turėdamas galimybę turėti dvi pilietybes, jausčiausi patriotiškiau , 70 procentų atsakė, taip, jausčiausi.
Grįšiu prie tos pačios priežasties, kodėl norėtų išsaugoti pilietybę, ką ir Dalia Henkė minėjo, tai yra ar tai skatintų grįžti į Lietuvą? Taip, atsakymai buvo irgi, 66 procentai respondentų atsakė taip, tai skatintų grįžti į Lietuvą.
Taip pat ir dabar mes turim gerų pavyzdžių, socialinės veiklos, politinės veiklos, ekonominio indėlio į Lietuvą. Tai Jungtinės Karalystės bendruomenė švenčia visas valstybines šventes.
Ir žinote yra 47 lituanistinės neformalaus ugdymo mokyklos Jungtinėje Karalystėje. Taip pat jūs žinote ir Londono sičių lietuvių klubą, kuris gavo GLL apdovanojimą pernai metais, kuomet lietuvių komercijos rūmai surinko didžiulę aukojimą mamunijai, todėl negali sakyti, kad Lietuvos, kad užsienyje gyvenantys Lietuvos piliečiai, jie niekaip neprisideda prie Lietuvos raidos ir gerovės.
Jūs žinote, Dalia (Henkė) taip pat minėjo, išvykstančiųjų neto, išvykstančiųjų ir grįžtančiųjų neto pernai buvo 30000. Ir tiesiog norėčiau paprašyti Jūsų, nelaikykite mūsų visų teisinių labirintų įkaitais .
Jei norite uždegti šimtų tūkstančių Lietuvos piliečių vėl viltį jų akyse, turėkite pakankamai politinės valios ir susitarimo išspręsti šituos reikalus.
Kaip Dalia (Henkė) minėjo, Vyriausybės planuose yra 2019 metų IV ketvirčiui dvigubos pilietybės (dvigubo idioto) klausimas . Bet aš noriu pasakyti, kad tai šiek tiek per vėlu, nes Didžioji Britanija išeina iš ES sudėties, jeigu tai vyks pagal planą, 2019 metų pirmame ketvirtyje.
Tai yra pusę metų skirtumas. O pilietybę atgauti yra gerokai sunkiau ypač užsienyje gyvenančiam piliečiui, nes pilietybės įstatymas, jisai, tiesiog neįmanoma, nest tu turi 5 metus gyventi Lietuvoje, kad atstatyti savo pilietybę.
Todėl norėčiau pasakyti, Lietuva prarado apie milijoną savo gyventojų de facto . Padarykite viską prašome, kad tai jinai neprarastų ir de jure .
Ačiū.
Dr. J. R. Labai sunki Dalios Antanavičiūtės kalba.
Atrodo, kad iš nevilties jie prašo to, kas teisėtai pagal LR Konstitucijos 12-o straipsnio 1-mą dalį priklauso, ko niekas negali atimti, nes daugumos LR piliečių pilietybė yra įgyta gimimu ir toji neatimama teisė yra įtvirtinta Konstitucijoje. Joks įstatymas, joks valdininkas, joks Konstitucinis Teismas negali atimti iš LR piliečio jo konstitucinės teisės, tol kol galioja ši Konstitucija.
Lietuvos Respublika, jos valdžia. LR Seimas Pilietybės įstatyme PRIVALO, PRIVALO, PRIVALO garantuoti LR piliečių teises, o ne jas atiminėti.
Teisė į Lietuvos pilietybę įgyta gimimu NEGALI būti atimta . Tačiau atiminėjama ir to gyvas viešas pavyzdys yra Ž.
Ilgauskas. Man atrodo, kad bandymas sugraudinti Lietuvos valdžia bus nesėkmingas.
Kaip matote, Lietuvos valdžia labai gerai seka įvykius Anglijoje ir planuoja pradėti spręsti dviejų pilietybių klausimą kai jau bus “šaukštai po pietų”. Tačiau ir tada dar labai neaišku, gal neturės laiko, gal išbrauks sau iš planų, taip kaip išbraukė iš planų Vyčio pastatymą Lukiškių aikštėje Lietuvos 100-mečio paminėjimo proga.
Tai antilietuviška, antivalstybinė veikla. LR Seimas ir LR KT taip pat vykdo antikonstitucinę veiklą.
Taigi Lietuvos priešo graudenimais nepaveiksi.
Dalia Jakaitė, Brazilijos lietuvių bendruomenės atstovė Lietuvoje. (nuo 45:35 minutės)
Aš jokiu būdu nepritariu dėl šitos nuostatos dėl E S ir NATO valstybių, nes jis visiškai eliminuoja Pietų Ameriką. O mūsų bendruomenėje yra visai nemažai žmonių. Ačiū.
Dr. J. R. Dalios Jakaitės pastaba yra labai teisinga, teisiškai ir konstituciškai pagrįsta.
Visiškai akivaizdu, kad LR piliečiai, kurie yra atsidūrę Brazilijoje, Argentinoje, Australijoje ir kitur yra tokie patys LR piliečiai, kaip ir ES ir NATO šalyse atsidūrę LR piliečiai, todėl jie visi turi lygias teises, visi turi tokią pačią LR Konstituciją. Ir bandymas juos išskirti, padaryti kitokius yra antikonstituciškas, neteisingas ir labai labai klaidingas.
Tai skaldytojiškas požiūris, atrodo, kad pagal Lietuvos priešų principą... skaldyk ir valdyk yra siekiama jį realizuoti.
Šios pastangos turi būti nedelsiant sustabdytos.
Išvada: Trys Dalios, Dalia Henkė , Dalia Asanavičiūtė ir Dalia Jakaitė siekia, deda pastangas, kad Lietuvoje įsigaliotų 1992-10-25 priimta LR Konstitucija tokiam pavidale, kokiame ją mes ir priėmėme, be jokių konstitucinių dvasių. Tur būt nėra jokių galimybių, kad tą trijulę sustiprintų ketvirtoji Dalia, JE Dalia Grybauskaite .
Tas abejones sukelia faktai, apie kuriuos galima pasiskaityti 2016-06-14 straipsnyje „JE metinis pranešimas yra NUSIKALTIMAS PRIEŠ VALSTYBĘ“, 2016-08-10 straipsnyje „Viešas atsakymas LR Prezidento kanceliarijai dėl antikonstitucinių Seimo rinkimų“ ir 2017-04-11 publikuotas video „ Dėl dvigubos pilietybės – konfliktas aukščiausioje valdžioje “.
Vienintelis priklausomas tinklalapis Lietuvoje











































































































































































































































































































































































































































































































Komentarai (151)
jonai jei konstitucija tobula ir jos keisti negalima, parašyk įstatymo str. ir punktą, kuris prieštarauja konstitucijai. oj joneli. Įstatymus priima ne KT, o seimas. O įstatymai iki šios dienos labiau liberalėjo, nuo 1991 metų kada dar nebuvo priimta konstitucija. ups kaip nepatogu. Smagu buvo sumalti "motyvuotai sutriuškinant" tavo nereikšmingus strakaliojimus. Bet čia tu apsidarei. Amen.
Besmegenis palikdamas tokio turinio užgaidas kaip 146 komentare pacituota labai gerai reklamuoja LR KT antikonstitucinę, antivalstybinę jų veiklą. 2017-08-10 straipsnis "KONSTITUCINIO TEISMO ŠARLATANAI (III dalis)" (ht*tp:/*/ww*w.ekspertai.*eu/konstitucinio-teismo-sarlatanaiiii-dalis93170/)
jonai ramanauskai dr. tu homoseksualas?
labai puikus komentaras, gaila jis yra nukarpytas ir nepilnas. Ką ir sakiau žemiau - kada jonas neturi argumentų, jam belieka apie šiknų laižymus kopinti. Ir tai dar iškarpytus komentarus pritemtus, ale jis kažką įžeidė cha! AR DAR KAS NORS TIKI JONO SMEGENŲ PLOVIMU? ltvnews. online SUSIPROTĖKITE PAGALIAU! ltvnews. online/dvi-pilietybes-ne-konstitucine-problema93312 komentaruose visiškai sudaužiau argumentais ir nuorodomis jono visas nesąmones, todėl jis per visus puslapius ir apsilaižė tas šiknas kopindamas cha!
Besmegenis po 2017-08-10 straipsniu "KONSTITUCINIO TEISMO ŠARLATANAI (III dalis)" (ht*tp:/*/ww*w. ekspertai. *eu/konstitucinio-teismo-sarlatanaiiii-dalis93170/) paliko 33-čią ir 54-ą komentarus:*** 33. Senis Šaltis (2017-08-11 16:46:42) (88. 222. 97. 16) Parašė: ar galima jonai ir aš pasišildysiu tavo šiknoj liežuvį? Tu mano pupuliuk." *** 54. Senis Šaltis (2017-08-11 18:57:00) (88. 222. 97. 16) Parašė: "Tai kad jonai 33-čiam komentare aš tau subinę laižyti gatavas, kad tik tu mane priimtum į išrinktųjų tarpą."
"Tyla - gera byla". Man pramuša tokie teisuoliai. Parašo visiškai beprasmį komentarą "143. dr. Jonas Ramanauskas joramlt*yahoo.com (2017-08-27 17:04:13) (98.212.66.159) Parašė:" Kuris nei kiek nesusijęs su tema. Nieko į mano argumentus, nei vieno žodžio. O pasirinko atsakyti, kur pamatė žioplą klaidą žodyje, net ne sakinyje ar jo prasmėje. Ir staiga pasibaigia visa išmintis. Belieka įkopinti apie šiknų laižymą ir bus padėtas riebus taškas. cha!
joneli, tu net su oponentu neaišku kokiu bendrauji. Žodis besmegenis yra taip pat vartojamas skirtingomis prasmėmis. Viena reikšmė - sniego senis, sniego boba, iš sniego nulipdytas balvonas. Kaip tau čia nulipdytas balvonas galėtų rašyti kompiuteriu, net neįsivaizduoju. O dar pagalvojus už lango dar vasara. Iš kur sniegas? O kita forma, kada guli lavonas ir iš jo ištrauktos smegenys. Pvz guli ant medicinos eksperto lėkštutės. Toks abejoju, kad irgi nelabai tau parašys. dar viena forma įžeisti oponentą. Taigi įžeidimai pradedant argumentus automatiškai parodo, kad tu argumentų neturi ir pradedi įžeidimais. Labai populiarus būdas nukreipti temą ant asmenybių, o ne apie tai ką ta asmenybė sako. Na ir tavo tolimesnės argumentacijos. Hmmm. Na sakykime tavo reikalavimas "turėtų paaiškinti" yra labai jau juokingas. Nes aš tau nieko neturiu aiškinti. Tik savo noru, atsakau ar neatsakau. Tad vėl grįšiu prie tavo argumentacijos "Ir tas besmegenis, kuris teigia, kad rašo be klaidų, turėtų paaiškinti, ką reiškia žodis "tvirtintinti ". :)" --- aš niekur nesakiau, kad aš rašau be klaidų. Netgi kažkurioje tavo plakatų komentarų skiltyje rašiau, kad aš ne straipsnio autorius ir neprivalau čia rašyti taisyklingai. Man yra kiti reikalavimai, nei autoriai rašantys viešumoje autorinius straipsnius, ypač rašantys apie lietuvių kalbos subtilybes. Tokie net komentaruose neturėtų rašyti su klaidomis. Na ir pasiteisinimui. Ekspertų komentarų rašomas langas yra labai mažas. Jį nepatogu stumdyti, todėl aš dažnai parašęs neperskaitau ką rašiau tame lange, o klaidas pamatau tik komentaruose jau išsiuntus. Beje jonai tu skirk kur klaidos žioplos, kur gramatinės dėl kalbos nežinojimo. Bet jau ur tai pamiršai tikriausiai. Nes nenori nieko atsiminti iš tarybinių laikų, kaip kgb ir bolševikus cha!
to "139. Mums (2017-08-27 16:08:28) (78.62.156.80) Parašė: nereikalingi dvieju ponu tarnai..." Ar tai reiškia, kad LR piliečiai turi būti tik TAVO, t.y OKUPANTO tarnai?
Besmegenis teigia: "Parašyta, kad terminas "dvi pilietybės" yra TAISIKLINGAS." --- na taip ir kam čia reikia tai tvirtintinti dar panaudojant su klaidomis žodį, kuris ir yra pagrindinis mūsų dialoge, kad būti rašomam taisyklingai, o ne su klaida joneli." Taip, žodyje TAISIKLINGAS yra klaida, turi būti TAISYKLINGAS. Jokios abejonės. Ir tas besmegenis, kuris teigia, kad rašo be klaidų, turėtų paaiškinti, ką reiškia žodis "tvirtintinti ". :)
1. "Junginys dviguba pilietybė vartojamas kaip teisės terminas" --- iškart nuo pirmų žodžių VLKK atsako, kad žodis vartojamas, ir jį vartoja ne kokie prancūzai, anglai, ar čiukčės, o vartoja lietuvių teisininkai. 2. "Žinoma, apie tokį asmenį galima pasakyti ir kad jis turi dvi pilietybes ar dviejų šalų pilietybes," --- Taigi jie ir sako, kad galima naudoti kitą formą, kaip dvi ar dviejų šalių, bet pasirinktas būtent toks vartojimas, nes jis yra vartojamas. 3. "kalbiškai toks pasakymas taisyklingas, tačiau kaip terminas teisės specialistų pasirinktas junginys dviguba pilietybė." --- VLKK sako, kad kalbiškai, tai yra, kada mudu kalbame ale mes naudotume dvi ar dviejų, ir tai būtų teisinga, bet net kalbiškai mes naudojame dviguba, dėl to, kad taip žmonėms patogiau. O VLKK ir šiuo sakiniu nepasakė, kad tai netaisyklinga kažkokia forma. Kaip ir toks pvz iš gyvenimo. Aš skaitau vaikams pasakas vakarais. Pasakos iš senų knygų, ne toks, kur dabar bukina vaikus. Taigi ten rašo "užpakalyje išgirdo baidų garsą", ir labai daug tokių sakinių kur naudojamas žodis užpakalis. Kas 60-tais metais buvo norma, dabar tas žodis naudojamas, kaip negražus. Kaip ir žodis šūdas, kurį pakeičia televizoriuje žodžiu mėšlas, nes ale anas jau negražus. BET NEBŪTINAI NEVARTOTINAS, AR UŽDRAUSTAS. Tiesiog istorija jį nustūmė į užribį, o vėliau, gal ir visai pamirš, kaip ir kitus lietuviškus žodžius, kurių jau daugelis neatsimena, bet jie vis dar žodyne. Lygiai taip pat žodis gaidys, ar šeštas, ar ožys, prieš Tarybinius kalėjimus nebuvo vartojamas tokiomis prasmėmis, kokiomis naudojami dabar. Žiūrėk po dešimt metų gal ir subendrins ir tas žodis reikš tą ką kalėjimuose. / dabar žiūrim ką tu visiems bandai įtrinti pats jau pamiršęs lietuvių kalbą. 4. "Tai štai įsiskaitykite, kas yra parašyta kalbos konsultatų. Parašyta, kad terminas "dvi pilietybės" yra TAISIKLINGAS." --- na taip ir kam čia reikia tai tvirtintinti dar panaudojant su klaidomis žodį, kuris ir yra pagrindinis mūsų dialoge, kad būti rašomam taisyklingai, o ne su klaida joneli. 5. "Tačiau kažkaip, kažkodėl teisės specialistai pasirinko junginį "dviguba pilietybė", apie kurį tie patys kalbos konsultatntai NEPASAKĖ, kad tai taisiklingas terminas." --- Jie pasirinko tą kuris yra aiškus, kaip iš anglų kalbos double ar kitomis kalbomis, kad ir rusų dvoinoi. Ir,jei jie nepasakė, tai dar nereiškia, kad jie parašė, tai kad jis nenaudojamas. Nors aš matau, jau rašiau aukščiau, kad jie, kaip tik, parašė, kad žodis dvigubas naudojamas teisėje. 6. "Kodėl teisės specialistai pasirenka akivaizdžiai netaisiklingą terminą.... čia jau metafizinė paslaptis. Malonu, kad visgi kalbos specialitai atsisakė savo ankstesnio teiginio, kad "Terminas dviguba pilietybė taisyklingas, vartojamas teisės aktuose, kasdieninėje kalboje, jo keisti nėra pagrindo." , nes gal būt pagaliau suprato, kad lietuvių kalbos gramatikoje yra vienaskaita ir daugiskaita. " ---- Na o čia, jau prasideda tavo vaizduotėje bekariaujančių cino kareivėlių fantazijos. Kaip ten sakai? "Aš padariau išvadą". Toliau neverta nieko nagrinėti, nes jau silpnesnių individų prievartavimas programuojant juos, kaip jonui reikia. Aleliuja. P. s. kas tau įkalė į galvą jonai, kad tu gali konstituciją aiškinti? Kada pats esi visiškas diletantas šitame reikale.
Labai puiku jonai. Sakykime tai tikrai originalus atsakymas iš VLKK. Dabar panagrinėsiu ką jie atsakė ir vėl ką tu matai su savo nesveika vaizduote. Nors korektiška buvo pateikti ir klausimą ko tu klausei. Bet tu būdamas dr. tikriausiai nesimokei KTU teisingo bendravimo pagrindų ar teisingų raštų, klausimų rašymu.
o gal jau pagaliau, daktarėli šposingasai, išmok taisyklingai rašyti žodį “taisyklingas“ ? :))) - o po to jau vyniok sekančius makaronus ant veršių ausų :)) - o šiaip, paskutinis tamstos “veikalas“ nepalieka abejonių, jog tamsta nuo ankstyvo ryto esi visiškai girtas :))) - čikagoj prasidėjo devinta valanda ...
nereikalingi dvieju ponu tarnai...
iš esmės taip :) - jei V.Ladas norėjo paironizuoti, žodį “ligonį“, reikėjo rašyti kabutėse ..., - dabar gi, formaliai jis save pripažino ligoniu :) - taigi lenino tezė apie permanentinį mokymąsi (learn, learn & one more time learn), yra amžinesnė už amžinybę :))))))))))
Pateikiu VLKK atsakymą dėl "dvigubos pilietybės": "Laba diena. 2017-08-21 02:21:28 svetainėje ht*tp:/*/ww*w. vlkk. *lt pateikėte klausimą: Dėl „dvigubos pilietybės“ Junginys dviguba pilietybė vartojamas kaip teisės terminas, jis teikiamas Europos terminų bazėje IATE, Europos terminų žodyne „Eurovoc“. Žinoma, apie tokį asmenį galima pasakyti ir kad jis turi dvi pilietybes ar dviejų šalų pilietybes, kalbiškai toks pasakymas taisyklingas, tačiau kaip terminas teisės specialistų pasirinktas junginys dviguba pilietybė. Su pagarba Kalbos konsultantai El. konsultacijos, žr. ht*tp:/*/ww*w.vlkk.*lt/konsultacijos". Tai štai įsiskaitykite, kas yra parašyta kalbos konsultatų. Parašyta, kad terminas "dvi pilietybės" yra TAISIKLINGAS. Tačiau kažkaip, kažkodėl teisės specialistai pasirinko junginį "dviguba pilietybė", apie kurį tie patys kalbos konsultatntai NEPASAKĖ, kad tai taisiklingas terminas. Kodėl teisės specialistai pasirenka akivaizdžiai netaisiklingą terminą.... čia jau metafizinė paslaptis. Malonu, kad visgi kalbos specialitai atsisakė savo ankstesnio teiginio, kad "Terminas dviguba pilietybė taisyklingas, vartojamas teisės aktuose, kasdieninėje kalboje, jo keisti nėra pagrindo." , nes gal būt pagaliau suprato, kad lietuvių kalbos gramatikoje yra vienaskaita ir daugiskaita. Kai kalbame apie du dalykus, tai naudojame daugiskaitą, o kaip apie vieną dalyką, tai naudojame vienaskaitą. Labai malonu, kad kalbos specialistai nėra užsispyrę, kaip ožiai, ir gali pakeisti savo nuomonę. Pasižiūrėsime ar LR KT teisėjai yra ožiai, ar normaliai mąstantys žmonės. Jei ir toliau varotos NETAISIKLINGĄ terminą "dviguba pilietybė", vadinasi jie yra ožiai ne tik rudosios meškos. Visgi kalbos konsultantų atsakyme taip pat yra įsivėlusi spausdinimo klaida, jie vietoj žodžio "šalių", atspausdino žodį "šalų". Tai taip ir turime suprasti, kad tai spausdinimo klaida, o ne specialistų kvalifikacijos stoka. Man atrodo, kad klausimas išspręstas, teisės specialistai ir LR KT teisėjai ir kt. vartoja netaisiklingą terminą "dviguba pilietybė", nusižengia LR Konstitucijos 14-tam straipsniui, nes visgi privalu vartoti taisiklingą kalbą, o ne jos iškraipymus pagal nekokybiškus užsienio termino vertimus.
P.s. v.ladai. Aš vadinu tamstą tuo kuo pats įsivardinote "mane, ligonį", "Nes, gal aš ir bukas, tą kiti geriau žino,.." -- Na aš esu tie kiti, tai jo tamsta bukas. Nes jūs nepateikėte savęs, kaip buko, kaip ligonio, o įsivardinote be teisės jums prieštarauti. Beje, jonas taip pat elgiasi. Sutapimas? cha!
tamsta nebūk toks įžeidus - visi mes ne be grieko - dažnai emocijos viską užgožia - žmogus juk gyvas padarėlis, ne robotas koks, - ir sau prisiimu milijoną kalčių, jei jos tikrai mano - kaip ir “mane, ligonį“ atveju :))) - tik vieno prašau - kokia bebūtų tema - pasistengti suvokti reikalo esmę - o dabar, kai “dvigubas“ teisėtumas/teisingumas tamstai pateiktas ant lėkštutės mėlynu apvadėliu, pompastiškai imi nusirašinėti :) - nevyriška kažkaip :)))
v. ladai. Pateikiau pavyzdį su žodžiu atskirais atvejais, kurio niekaip neįmanoma pritemti prie atskirai gyvenančių nuo Lietuvos. Net to sakinio aiškinime puikiai panaudotas žodis reti, kuris niekaip neprieštarauja aiškinimui žodžio - retas. Tai jūsų tema ir užduoti klausimai. Ką manote, ar jus įtikino, kad žodis atskiras nėra tik tas ką jonas bando visiems įtrinti per daug paklodžių. O tai žodis, kuris naudojamas kartu su kitu žodžiu gali reikšti kitą prasmę. O tų prasmių yra be galo daug. O tai priklauso nuo vartojamo žodžio padėties sakinyje, bendro sakinio prasmės ir tt. Noriu ne bėgimo, kaip jonas iš Lietuvos pirmai progai pasitaikius, o bent atsakymo ką galvojate. Nes tiek klausėte, tai norisi ir pačio atsakymo, atsiradus naujoms aplinkybėms.
:))) - na, čia , tikiuosi, nesąmoninga klaidelė, bet komiškumo dozė tai nežemiška :)))) - och ta nosinė - jablonskio išmislas :))))))))))
Neišvadinau aš nieko kito ligoniu, tai mane išvadino. Na, man "dvigubos pilietybės" klausimas užbaigtas, aš daugiau idiotu nesirodysiu, į temą nelįsiu, atleiskit, jei kas buvo ne taip...
Geltonas, kad jis nevadina čia manęs ligoniu, bet save įvardina "Mane, ligonį,...". Na jau sakiau, kad sunku kalbėtis su ligoniais. Bet nejau jono pasekėjai tik ligoniai, o normalių, kurie argumentų kalbą suprastų, nėra?
eina šikti, pradedu realiai bijoti mirties iš juoko :))))))))))))))))))))
115. V. Ladas-113 (2017-08-27 14:57:00) (188.69.214.231) Parašė: "Nes, gal aš ir bukas, tą kiti geriau žino, bet kad būtum oficialiai dviejų partijų narys, tai nepajėgiu įsivaizduoti." --- Na galima pasvajoti ir įsivaizduoti. Oficialiai esi valstiečių partijoje ir gini oficialias konservatorių vertybes be išlygų. Panašu, kad esi oficialiai vienos partijos narys ir oficialiai atstovauji kitą partiją. "Na, prašau, įmeskite nuorodas, kur rusų Kalėdų senelis (Senis Šaltis)..." --- lietuvių mitologijoje buvo senis Kalėda, o ne kažkoks Kalėdų senelis, ir jie darė visai ne tą patį. Senis šaltis Tarybiniais laikais buvo geras senelis, kuris, per naujus metus nešdavo dovanas. Be to tai yra pasakų personažas, kuris taip pat vaidino pasakose kitokį vaidmenį, nei tas, kur nešė dovanas. Tai joks rusų. Tai senis (išaiškinimo klausti jono) ir šaltis (susiję su šalčiu. Ar šaltis tai irgi rusų išmislas? ) / "Gal aš neperskaičiau, ar man nedašuto?" Tai, jei nedašuto, tai turėjai būti perskaitęs. Jei neperskaitei, tai kas tau turėjo nedašusti? / "Kai man praeityje būdavo kas nors nežinoma ar neaišku, skirdavau ekspertizes, turėjau tokią teisę... Laikas vėl skirti ekspertizę. ko delsiam?
tai tamstai Senis Šaltis įmetė konkretų linką(119. Senis Šaltis) ! - ir tamsta dar drįsti jį vadinti ligoniu ? - ir po to tamsta dar turi vilčių, kad tamstos niekas nelaikys ir nevadins idiotu ? :))) - šiuo atveju net neprašysiu atleidimo - netgi “dzievulio“ :))))))))))))))
:))) - klounas lieka klounu :))))) - man irgi tas briedas apie vieno joniuko teisingai suvokiamą lietuvių kalbą, pasirodė nerealiai vykusiu klounados numeriu, bet nusispjoviau ir nuėjau alsuoti nerealiu vakar dienos saulėlydžiu :))
Mane, ligonį, įtikina ne alegorijos, o dalyko specialistų išvados, ar bent paaiškinimai...
sorry, sorry, sorry :) - supainiojau raidžikes, įsijautęs į esmę - sutinku būti nubaustas visu “dura lexuso, bet lexuso“ griežtumu :)))) - o Senio Šalčio info apie “dviguba pilietybė“ teisėtumą ir teisingumą, nesunku rasti komentaruose po daktarėlio paklodėmis :) - neversk manęs, tamsta, kuistis po tomis prišnerkštomis paklodėmis :))) ----------- beje - insinuacijos dėlo Senio Šalčio rusiškumo, skamba nykiai :) - kalėdos yra krikščioniškų sektantų šventė, nusavinta iš gamtos (saulėgrįža), tuo tarpu “šaltis“ yra pats politkorektiškiausias ir tolerantiškiausias (gerąja prasme) variantas :))) - beje, - o suomiams turi pretenzijų dėl jollo puki ?
seni ..dar karta perskaityk tai ka įdėjai ir žemiau esančius paaiškinimus :)
"...kaip iš Lietuvos Respublikos Konstitucinio Teismo iškrapštyti, išgramdyti ir išdezinfekuoti priešiškų Lietuvai užsienio valstybių įtakos AGENTUS ir pakeisti juos teisininkais." --- tu juos nori pakeisti jonai? Tu kada rašai, prieš rašydamas pagalvoji ką rašyti, ar tau jau sąmonėje šablonai, be teisės juos apgalvoti?
Atsiprašau, papildysiu žemesnį komentarą. "kiekvienas lietuvis gyvenantis atskirai nuo Lietuvos privalo turi dvi pilietybes". Taip skamba jono žodžiai parašyti komentare. Tai neišsigalvojimas. Tingiu ieškoti tarp visų komentarų, bet jei prireiks skirsiu laiko ir surasiu, kur jis taip sakė.
Atkreipsiu dėmesį, dviejų pilietybių klausimu nėra jokios konstitucinės problemos. Yra problema, kaip iš Lietuvos Respublikos Konstitucinio Teismo iškrapštyti, išgramdyti ir išdezinfekuoti priešiškų Lietuvai užsienio valstybių įtakos AGENTUS ir pakeisti juos teisininkais. LR KT teisėjai savo išaiškinimuose paskui save paliko nepaprastai didelius savo, kaip agentų, veiklos pėdsakus. Būtent turime galimybę pagal jų paliktus pėdsakus tai ir nustatyti. Tie pėdsakai tokie stambūs,kaip kokios rudosios meškos.
Pateikiu jono puikų manipuliavimo pavyzdį, kur jis JAU NEPATEIKIA ATSAKYMO, kaip anksčiau puldavo tą daryti, o nori, kad patikėtume tiesiog jo žodžiais, dėl to, kad taip pasakė jonas. O čia jo genialus išsivartymas: "43. dr. Jonas Ramanauskas joramlt*yahoo. com (2017-08-26 15:29:38) (98. 212. 66. 159) Parašė: to "38. Prašalietis". Kol kas aktyviai tirdamas "dvigubos pilietybės" sindromą iš VLKK gavau atsakymą, kad sąvoka "dvi pilietybės" yra taisiklinga ir vartotina, o sąvoka "dviguba pilietybė" yra teisininkų terminas. Į ką galima atsakyti taip. Taigi turime teisininkus, kurie NEMĖGSTA taisiklingos lietuvių kalbos, tai pasirenka netaisiklingą kalbą ir pavadina tai TERMINU, o kodėl ne termitu, griaužiančiu taisiklingos lietuvių kalbos pamatus?" --- štai tokia nesąmone, kurią suformulavo jonas, mes turime patikėti. Nors žinome, kad jonas mato visai kitaip (teisingai pagal joną), ir jo supratimas ką mato jau buvo jono pateiktas, kur jis mato, kad kiekvienas lietuvis privalo turėti antrą pilietybę be išlygų (taip jis ir suformulavo 12-tą konstitucijos straipsnį, priešingai, nei ten parašyta). P. s. juokinga kada žmogus rašo "taisiklingos lietuvių kalbos pamatus" o žodyje taisyklingos parašo su klaida. Tai apie kokį taisyklingą jono lietuvių kalbos žinojimą galima kalbėti apskritai?
apie dvigubos pilietybės termino vartinumą vlkk.lt/konsultacijos/12560-dvigubas-dviguba-specialybe
laba, laba :)) - aptarinėti joniuką - bukai stoviniuką, nebėra jokios prasmės :) - tas jau savanoriškai ir iškilmingai pasilaidojo, kaip dėmesio verta asmenybė, todėl visada pasinaudosiu proga nebent pasišaipyti iš moraliai ir intelektualiai nusidegradavusio beretozoido :)) - vienok, yra prasmė, manau, diskusijoje su tam tikrais daktarėlio “foloweriais“/sektantais, kurie turi silpnybę nuolatos papulti į eilinio “pranašo“ spąstus :)) - mane ypač “žeidžia“ “prašaliečio“ atvejis :) - atrodo nedurnas, nebeviltiškas, o kaip drėbtels kokią porciją kliedesių, tai nors emigruok į antarktidą visam laikui :)))) - atsisakant visų pilietybių :)))))))
v. ladai, tu tikrai ligonis, tau po vos ne kiekvienu tavo prašymu metu metu metu, o tu ateini į naują temą ir vėl sakai įmeskit. Pateikiu tau apie žodį atskiras kitą pavyzdį: "Yra pasitaikę atskirų atvejų, kada žmogus iškritęs iš devinto aukšto likdavo gyvas, netgi nepatirdavo sunkių sužalojimų." - dabar pabandysiu paaiškinti šį sakinį, ir atkreipkite dėmesį kur panaudosiu žodžius (parašyti bus didelėmis raidėmis) minimus, kaip netinkamus naudoti jonelio skjevonėse. Taigi, sakinyje sakoma, kad dažniausiai iškritę iš devinto aukšto užsimuša, bet būna RETŲ atvejų, kada nukritęs žmogus patyręs didelių sužalojimų, kaulų lūžių, vidaus organų plyšimų, likdavo gyvas. Tačiau ypač RETAI, nutikdavo taip, kad žmogus iškritęs iš devinto aukšto, nukrisdavo ant minkštos žemės, krūmų, likdavo ne tik, kad gyvas, bet ir išvengdavo kaulų lūžių.
Pakopinsiu juokingus jono komentarus šiame susirašinėjime: 1. "... ir pradėjo atsirasti, gimti rusai, nors tokios tautos ar tautelės iš viso iki to laiko NEBUVO. Tas pats ir su amerikiečiais, kai tik susiformavo JAV, atsirado ir JAV piliečiai, na ir t. t." --- Na nebuvo rusų - atsirado. O amerika prie ko? amerika apskritai pilietinė valstybė, ten nėra tokio apibrėžimo, kaip tautybė. Tai ne tautinė valstybė, o pilietinė. 2. "O tautybė yra pagal tėvus, kraujo ryšys." - Nu pasenai tu jonai, tėvai numirė, kas tave dar laiko su Lietuva, jei tu jau seniai gyveni kitur? 3. "Lietuvos valstybė turi ginti Lietuvos piliečius ir rūpintis, kad lietuviai,kur jie begyventų, taptų LR piliečiais." --- Pirmiausia, kas ta valstybė, kuri turi rūpintis visais išdavikais? Pacituosiu iš LR konstitucijos įžanginius sakinius: "LIETUVIŲ TAUTA – prieš daugelį amžių sukūrusi Lietuvos valstybę, – šimtmečiais atkakliai gynusi savo laisvę ir nepriklausomybę, – išsaugojusi savo dvasią, gimtąją kalbą, raštą ir papročius, – įkūnydama prigimtinę žmogaus ir Tautos teisę laisvai gyventi ir kurti savo tėvų ir protėvių žemėje – nepriklausomoje Lietuvos valstybėje, ..." ---- taigi tai yra Tauta, kuri gyvendama šioje teritorijoje sukūrė, išsaugojo, puoselėja valstybę. Kuria savo protėvių žemėje. Koks dar gali būti Tauta, jei tu gyveni kažkur kitur, kur tavo vaikai jau nebekalba lietuviškai, ir jiems jau pofyg ta Lietuva? Ir tu pabėgęs, jau dirbi ir kuri ne savo valstybėje, o svetimoje. Tai kodėl Tauta, likusi savo žemėje, turi rūpintis kažkokiu atskalūnu išbėgusiu kitur ir dar lojančiu tai Tautai, kaip jie ką turi daryti? (ir tai tik nedidelė ramanauskio komentaro dalis)
Na, bent jau dėl "bipartizmo" tai gal norėjote parašyti "bipatrido"? Nes, gal aš ir bukas, tą kiti geriau žino, bet kad būtum oficialiai dviejų partijų narys, tai nepajėgiu įsivaizduoti. "Žalieji valstiečiai" ir tie neprisipažįsta, kad dar ir konservatoriams priklauso, nors ir juos "rusai puola" ir koprofilas-prezidentas, nors tu ką. Na, prašau, įmeskite nuorodas, kur rusų Kalėdų senelis (Senis Šaltis) įrodo, kad "dviguba pilietybė" yra visai OK, ir taip sako specialistai Gal aš neperskaičiau, ar man nedašuto? Kai man praeityje būdavo kas nors nežinoma ar neaišku, skirdavau ekspertizes, turėjau tokią teisę...
Laba diena Geltonas. Gerai, kad yra keli skirtingi žmonės, sugebantys tą patį aiškinti skirtingais žodžiais. Jei manęs nesupras, gal Jus supras. Aš nemėgstu tų visų protingų žodžių, kad vaidinti propesorių. Nors pats ir paprasto žmogaus specialybę turiu ir aukštąjį mokslą krimtęs. Bet labiau linkęs palaikyti paprasto žmogaus aplinką. Mažiau tokių biezdarių nieko nesukuriančių su aukštuoju mokslu, daugiau dirbančių ir bus Lietuvoj gera gyventi. Nes tie biezdariai iš neturėjimo ką veikti ir sukuria visas tas problemas. O jonas, pastebėkit, kur anksčiau naudojo labai daug visokių skambių epitetų, frazių, išvadų, o dabar jau nevartoja visai, arba dėl mano pasišaipymų kai kur įkiša savo plakate, kad mol va naudoju, tai jis jau pats suprato, kad liko deBilo vietoje, ir nori tyliai numarinti tą temą. Tada griebiasi kito kokio susigalvoto kabliuko, kur ir vėl būna sunešiotas. Dabar prieštaraujant sveikam protui, jis šaiposi iš emigrantų, kad jie nemoka prašyti, o jis va vienintelis moka tai daryti teisingai. Na nežinau, sakydavo, kad tokie Napaleonai atskirose palatose gulėdavo. Negaliu to patvirtinti, tik plepalai, kaip sakant. Bet bendravimas su tokiais sudėtingas.
ko čia ant tamstos pykti :) - “dievas“ atleis :) - juokinga tik, ir tiek :)) - Senis Šaltis jau kelis kartus pakartojo visiems, komplikuotai ar kastruotai suvokiantiems lietuvių kalbą, kompetetingų specialistų išvadą, jog terminas “dvigubas“ yra vartotinas pilietybės atveju taip pat teisėtai ir taip pat teisingai, kaip ir “dvi pilietybės“ :)) - nors tikrai mokančiam lietuvių kalbą tas suvokiama kažkaip lengvai ir savaime :)) - tas pats pasakytina ir apie bipartizmą :) - pvz. biseksualumas, bimetalinis, bipoliarumas ir pan. , - t. y. dvigubas seksualumas (vienas žmogus - vienas seksualumas - bet dvejopas :)) ) ; ------ dviejų metalų specifinis liejinys, turintis specialių savybių, kitaip sakant - dvigubas metalas; ------ tam tikrų puslaidininkių savybė būti unipoliariais, t. y turėti dvigubą/dvejopą(tokį ir kitokį) poliarumą (prijungimo/komutavimo prasme) , nors puslaidininkis(objektas) yra vienas :) - ----- o pilietybės atveju , terminas “dviguba“, tinka tiesiog idealiai - kadangi tai ne jokios dvi atskiros, pilnai separuotos pilietybės, o būtent jų junginys, jų hermafroditas, jų košė, atvirai sakant, nes vienam žmogui neįmanoma suderinti pareigų dviem valstybėm, kaip neįmanoma suderinti ir vienos valstybės suteiktų teisių, su kitos valstybės pareigomis ir atvirkščiai - kolizija neišvengiama ir verčianti kažkurią iš pilietybių statyti žemiau ar aukščiau :)))------------------na, bet kadangi daktarėlio “autoritetas“ tamstai be galvos, yra nepajudinama uola, tai pykti čia beprasmiška - tegul bus “dviguba“ neteisingai, o “dvi“ - o. k. :)), - ,žo, belieka tik šypsotis, šypsotis ir šypsotis :)
:)))) - kaip ten bebūtų, bet geltonas, “nemokėdamas“ skaityti, vistik perskaitė, kad pražūtingu įvardintas ne referendumas, o referendumui pateiktas teiginys/klausimas, kaip jį įsivaizduoja damijonaitis :) - tas, aišku diskutuotina, o koks “savižudiškas“ ar “gelbėjantis“ būtų tikrasis referendumo klausimas, kaip ir tautos nuomonė/sprendimas , kol kas nežino niekas :) - tačiau tiek vienu, tižek kitu atveju, ramanausko kategoriškas, kone voliuntaristinis pasisakymas prieš bet kokį referendumą(konstitucinę tautos teisę į suverenummą) dvigubos pilietybės klausimu, yra bent keliom tonom sunkesnis nusikaltimas prieš konstituciją, nei daktarėlio susifantazuotas neva neteisingas 12-to straipsnio išlygos suvokimas, kuriuo vadovaujasi dabartiniai valdžiagyviai :) - ir trečia - prigimtinės teisės į piletybę niekas nekvestionuoja - yra tik nuolat klausiama užjūrinio alternatyvaus proto guzo ir jo adeptų, kur konstitucijoje ar jos neskelbtoje redakcijoje perskaityti, kad toji prigimtinė teisė į pilietybę yra besąlyginė, t. y. visam laikui, t. y. nežiūrint absoliučiai į nieką :)) - negana to - prieštaraujanti 12-to straipsnio antrąjai nuostatai/teiginiui :))))
prašalieti tavo traktatus reikia daugiau nei du kartus perskaityti, bet to briedo supratimas reikalauja būti pačiam deBilui. O tas senovės žymių žmonių minėjimas vos ne kiekviename komentare, mane stebina. Kuo jie ten žymūs? Sukūrė kažką, kas palengvintų žmogui gyvenimą? Tau matau nepalengvino tai tikrai.
Ačių Stasiuli už tokį"viską apimantį"tavo 108-ą komentarą. Paskaitysiu dar kartą "pažangios beretinės tautos dalies" gimdomos Lietuvai ir visam pasauliui "legendinės,epinės ir istorinės asmenybės"Lansbergių Vytautuko"genealų filosofinį traktatą"SANTYKIS YRA VISKAS,pridursiu tavo 108-ąjį ir viską"suvoksiu"kas buvo praeityje,yra šiandiena,bus ateityje geriau,nei Aristotelis,Platonas,Dekartas,Russo,Kantas,Hegelis ir visi kiti žinomi ir ne kartu paėmus. Kad tokių"tautinių žinovų,kaip Tamsta ir V. Lansbergių"propiesorius",žodis"pakliūtų Dievui į ausį",JAV su visa Vokietija,Prancūzija,Anglija.. ir t. t. būtų Lietuvos vietoje,na o Lietuva jei ne Romos imperijos tai bent šiandieninės JAV vietoje.
v. ladai tau net nerūpi tavo užduodami klausimai, tu atėjai parašei ir kada prasideda tavo klausimo aptarimas, net nesiteiki ateiti ir išsakyti savo nuomonės. Tai kam tu išvis kažką rašai užduodamas klausimą ir net nesidomėdamas ar į jį atsakoma? Ogi StasysG=V. Ladas=jonas, o juos bendrai jungia vienas dr. , kuris išrašo vaistus. jonai sulaminai čia rašydamas už tris. Lietuviai naudoja užsienio proxy, kad jų nežinotų, o tu amrikonas lietuviškus. Gėda.
Prašaliečiui 105 .. Viskas iš suvokimo ir paprasto išskaičiavimo statistikoje , po 2009 metu krizės tapo aišku kad pinigu kiekis piliečio kišenėje visiškai neturi įtakos jo sąmoningumui augti ir tobulėti atsigręžiant i visuomene . Turtingas biedžius širdyje gimdo panašius į save paverčiant ta valstybe šalimi kurios keliais laksto naujos markės BMW su senais mersiukais,.. traiškant šalikelėse žmones . Taip ir politinėje bei visuomeninėje veikloje . Pastebėkite kaip pasikeitė valdžios diskursas visuomenei , kai visi suvokė kad įstatymais didinant ju griežtumą to nesutvarkyti, poelgiai gimsta iš suformuotu senu elgesio normų . Tada gimė supratimas kad reikia veikti keičiant visuomenės požiūrį sukuriant tam tikrus barjerus elgtis nepadoriai ir nepriimtinai . Tokie pokyčiai negali šuoliuoti myliomis , geru geriausiai tik maži žingsneliai , vieniems leidžiant persiorientuoti savo įpročius , o kitiems leisti persvarstyti kur jie klydo . Jei paklausite kas bendro su tema.. nudobsiu (juokais) . :)))
Diletantui iškilęs retorinis klausimas į kurį niekaip jam nepavyksta rasti atsakymo..Kuo skiriasi praeito šimtmečio dviejų Australijos aborigenų ,nemokančių nei skaityti nei rašyti,karštas ir bekompromisinis ginčas,jiems"nagrinėjant"kas parašyta dykumoje surasto angliško laikraščio skiautėje,nuo šiandieninėje Lietuvoje jau dešimtmetį vykstančios"visokio lygio intelektualų DISKUSIJOS"dviejų pilietybių-dvigubos pilietybės("teisinis terminas"neseniai atrastas tautinių teisės gigantų)"PROBLEMATIKOS KLAUSIMU".
" BIPATRIZMAS, - o juk tai dvigubiausia/dvejopiausia, kokia tik įmanoma pilietybė..." Jeigu "dvigubiausia", tai tikrai ne "dvejopiausia", kodėl gretinate skirtingų prasmių žodžius, lyg jie būtų lygiareikšmiai? O ir "bipatrizmas" reiškia dviejų pilietybių turėjimą, o ne vienos dvigubai didesnės,dvigubai storesnės, dvigubai sunkesnės, svaresnės, svarbesnės, ir t. t. Man kartais atrodo, kad žmonės nemoka ar nesupranta elementarios savo gimtosios kalbos. Na, toks jau aš klaidingai mąstantis. Atleiskit, jeigu ką...
Stasiuli,jei laikmetį atatinkamo pažinimo ir supratimo lygio"nepavyko pagimdyti"čiabuviams jų užimamose teritorijose per ankstesnį 1000 jų egzistencijos laikotarpį,niekaip nepavyksta"pagimdyti supratimo"ir per paskutinius 27"nepriklausomo klestėjimo"metus reiškia,kad"gimdytojai bergždi(nevaisingi)". Čiabuvių tautinis nemokša antrokas,kuris jau trečius metus"mokosii"antroje klasėje ir niekaip jos nepabaigia suvokdavo,kad nors trejeto"susiveikimui" reikia stengti nusirašyti nuo kokio nors gabesnio mokinio. Šiandieninių pseudovalstybių"kiečiausio intelekto"čiabuviai nesugeba pasiekti net šio antroko"suvokimo lygio". Šiandiena vargu ar yra prasmės svajoti,kad padės tokio"suvokimo lygio"čiabuviams išlikti"parnešta kokia nors vakarų saulė",Jugoslavija,Irakas,Libija,Ukraina ir t. t. tą labai gerai pademonstruoja. O ir rytų saulė"nelabai nori būti nešama"į ne rusų tautybės čiabuviais apgyvendintas teritorijas.
Prašalieti .. (supratimas) ko nori turi gimti čia , negali jos kaip saulės iš rytu tik ši karta iš amerikės, perskaidinti lėktuvu . Emigracijos procesai tam padeda ir ženkliai, bet visuomenėje atitinkamai kuria tokias įtampas kurios ja skaldo ir sluoksniuoja pagal kartas .Šiandieninis jaunimas daug labiau kosmopolitiškas atitinkamai jis pirmauja Lietuvos demografijos skaičiuose. Reikia rasti tarp seno ir naujo sueities poreikiu taškus .
Kad"kažką suvokti",žmogus turi turėti atatinkamą,to"kažko suvokimui",pažinimo sugebėjimo lygį. Žmonijos istorijos raidoje taip jau susiklostė,kad vienos tautos,dėka įvairių istorinių priežasčių,sugebėjo ir sugeba suvokti daugiau nei kitos. Ko pasekoje jos sugebėjo sukurti taip vadinamas civilizuotas valstybes,kurios sugebėjo išgyventi šimtus metų ir daugiau mažiau Valdo pasaulį ir po šiai dienai. Kitoms tautoms šio sugebėjimo ir galimybės pažinti istorija"nesuteikė"ir po šiai dienai. Visokie"neeiliniai,tautiniai išminčiai"Afrikoje,Lietuvoje,Ukrainoje,Rusijoje ir t. t. visais laikais"samprotaudami,gražbyliaudami stengiasi suvokti"ir niekaip iki galo"nesuvokia",kas jau seniai žinoma vedančiuose civilizuotuose pasaulio kraštuose. Istorijoje apie tokių kraštų"čiabuvius"civilizuotas pasaulis senovėje sužinodavo kai šie čiabuviai papjaudavo kokį misionierių vienuolį,atėjusį šviesti vietinių čiabuvių. Šiandiena civilizuotos vedančios pasaulio valstybės apie juos žino tik kas juos domina,tai yra,kiek vietiniai čiabuviai pajėgia ir sugeba dirbti ir kokių gamtinių išteklių yra jų šiai dienai užimamose teritorijose. Teisinės valstybės,teisėtimo,tikros demokratijos ir kitos civilizaciją ir progresą apibrėžiančios sąvokos šių šalių daleistiems prie valdžios lovių,kaip ir juos aptarnaujančioms struktūroms,iki galo"suvokti"neduota." Labiausiai pradvinutiems intelektualiai"tautiniams Čiabuviams geriausiai sekasi ir ką sugeba jie iš tiesų,tai"kurti"sau ir visam pasauliui V. Lansbergio tipo"legendines-epines istorines asmenybes"....
o geltonas šaunuolis , kaip dera geram 'bobikui' tik užėjus pirmiau sąžiningai 'apuosto' visus ekspertu kampus atsakant į klausimus kurie velniai žin kokio senumo ir gyliai gulį .:) pagirtina .:)
J. Ramanauskas 97 ... Praplėtę tema ? Šaunuolis .. Gal tai žingsnis link to pripažinimo kad pilietinės teisės neatsiejamos nuo tai valstybei duotos priesaikos ? . Prigimtinė (tautinė) teisė , įprastomis sąlygomis ,negali suformuoti ir pilietinės tik gimus , nes pastaroji (kaip teisinė pareiga –teisė) įgyjama tik sukūrus ta teisinį pagrindą, duodant priesaika ir tampant piliečiu . Prigimtis (tautinis) geriausiu atveju gali Jums leisti atsistoti į eilę nelaukiant tu n metu siekiu tapti tos valstybės piliečiu . Deja pas mus to dar nėra , atitinkamai viskas suvokiama kaip Jus sakote gimiau gavau . Grįžtant prie Konstitucinės doktrinos ta minėjo ir Sinkevičius video , siūlydamas ja (doktrina) keisti kaip netekusia aktualumo , 92 .. ji (Konstitucija) buvo kurta siekiu išsaugoti jaunos valstybės valstybingumą apibrėžiant ja pačia tautiniu identitetu IŠORE ( išorės veiksniais) , šiandiena svarbus ir jos VIDAUS faktorius, PILIETYBĖ, reikalaujantis papildyti įtvirtinta tautiškumo sąvoka Konstitucijos pirmame straipsnyje antrą pastraipą KONSTITUCIJA PRIKLAUSO TAUTAI ir atitinkamai šeštą pastraipą GALIMA TURĖTI TIK LR PILIETYBE . Ir tai nėra šeip paprastas dalykas , ant to tautinio-pilietiškumo stovi nesutarimu su Lenkais kryžiai ir pačios mūsų tautinės visuomenės asketiškumas . Tam reikalingi visuomenės vidaus pokyčiu procesai leisiantis mūsų visuomenei .. bet čia jau tie.. bla.. bla.. bla kurie domina tik mane . :) ir mano daktarėlius, kas ryta duodančius man piliules nuo mane apsėdusios pasiutligės kandžioti rusus . :))) Labas rytas Lietuva . :)
1)Tas Geltonas komentaruose vaizduoja IŠminties ir logikos galiūną, tačiau iš tikrųjų nemoka skaityti, ką apie referendumą kaip "savižudišką" parašė p. Damijonaitis: "VIII. Artėja n e p r o g n o z u o j a m a s pilietybės referendumas. Prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra neįteisinta Lietuvos valstybėje, todėl referendumo balsavimui pateiktas teiginys gali būti s a v i ž u d i š k a s, nepakankamai giliai atspindėti realią teisinę situaciją. "--- 2)Bet p. Damijonaitis, matosi, susipainiojo savo įrodinėjimuose: jo citatos gale pasakyta, kad "prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra aksioma", o šiek tiek aukščiau rašo, kad "teisė turėti Tėvynės pilietybę yra neįteisinta Lietuvos valstybėje". Kaip neįteisinta, jei LR Konstitucijoje juodu ant balto parašyta: "12 straipsnis Lietuvos Respublikos pilietybė įgyjama gimstant"? ---3)Beje, p. Damijonaitis pabaigoje gerai pastebi: "P. S. Nėra lengva s u v o k t i, kodėl prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra aksioma, kurios nereikia įrodinėti..." Iš tikrųjų, nėra lengva suvokti, kas ta prigimtinė teisė, bet jei labai pasistengus, galima. Tik Geltonajam ir kitiems besmegeniams tai nepasiekiama, nes jie tyčia drumščia vandenį, vaizduodami esą LIetuvos TSR ir anos TSRS piliečiais tikslu pasukti atgal istorijos ratą.
keista, kad tamstelė neapšaukei damijonaičio kgbistu, , kadangi jis pripažįsta, jog dviguba pilietybė, t. y. kitos pilietybės turėjimas, šalia litchuaniškos, šiuo momentu (pagal galiojančią konstituciją) yra neteisėtas(išskyrus atskirus-išimtinius-retus-specialius atvejus) :))) - tamsta juk visiems, kurie tai teigia , draskai akis ir klijuoji etiketes be jokių skrupulų ir su maniakišku azartu :))); negana to - damijonaitis yra “dvigubas idiotas“, nes vartoja sąvoką “dviguba pilietybė“ ... , - bet ir to negana - yra dar baisiau, - jis naudoja sąvoką BIPATRIZMAS - o tai juk pati dvigubiausia/dvejopiausia, kokia tik įmanoma, pilietybė !! - bet ir šio fakto tamsta nesureikšminai/nepastebėjai :)))) - ir dar baisiau - damijonaitis teigia, jog problema, kurią jis mato, t. y. dvigubos pilietybės legalizavimas/įteisinimas, įmanomas tik referendumo keliu ! - tai tamsta jau nebegulsi kryžium prieš referendumą, kuris galėtų nuspręsti , ar ta teisė į pilietybę turi būti traktuojama kaip prigimtinė, besąlygiška ir iki gyvos galvos, ar ne ? :)))))) - oi , daktarėli, daktarėli ! - kaip pačiam neprošal būtų pabendrauti su smegenų daktaru... , - bent jau prieš kiekvieną prisėdimą prie naujos paklodės :))
As uz lietuvy gyvenanty lietuvoje ir kurianty lietuvai! Jeigu lemta isnykti,taip ir bus! Reikejo Pakso nenuversti ir kurti lietuva,bet,ne uzsakymas sugriauti apsivokti ir tarnauti bosui! Jkiu dvigubu! Tie reikalautojai pilietybiu pasieme uzsieniuos viska ant barzdos namus masina ir netik! Gatavi parduoti viska,kad,tik padengti bzdu ir isveza piniga is lietuvos ir dar cia slypi uzsislaptine grobuonys uz siu dvigubininku! Rekia buti labai atsargiems! Vaziuokit i lietuva ir neriaikes uzsiimti nesamonemis!
Labai idomus video publikuotas 2017-04-25 "Dviguba pilietybė" (ht*tps:/*/ww*w. youtube. *com/watch? v=w4KXiW0AGQA). O po šiuo komentaru yra paliktas toks Arvydo Damijonaičio komentaras: "Kodėl Lietuvoje neįteisinta prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę? I. Prigimtinę teisę turėti Tėvynės pilietybę turi lietuvių kilmės asmuo ,vokiečių kilmės asmuo, prancūzų kilmės asmuo, žydų kilmės asmuo ir t. t. Pavyzdžiui, žydai automatiškai gauna Izraelio pilietybę, kai įrodo savo žydišką kilmę ir visiškai nesvarbu, kelių valstybių pilietybę turi žydas. Žydas turi prigimtinę teisę turėti Tėvynės Izraelio pilietybę. Kodėl Lietuvos valstybė neįteisina prigimtinės lietuvio teisės turėti Tėvynės pilietybę? Kur šuo pakastas? II. Šimtmečius trukusi okupacija, lietuvių tautos genocidas suformavo mūsų visuomenės intelektualų ne visai optimalų požiūrį į tikras vertybes, kurių tik šešėlius, pagal Platoną, matėme pro kalėjimo langus.. Pateikiu kelias vadovėlines ištraukas apie prigimtinę teisę, kuri pilietybės problemos sprendime turėtų dominuoti: 1. Prigimtinė teisė yra viena seniausių teisinių doktrinų, pripažinusi, kad kiekvienas žmogus - vertybė. Jos pagrindą sudaro įgimtos žmogaus teisės. Pripažintos tarptautinės visuomenės, įtvirtintos nacionaliniuose teisės dokumentuose, šios teisės teisinių vertybių skalėje užima aukščiausiąją vietą. Jos yra teisės normų teisėtumo matas; 2. Prigimtinės teisės - tai tiesioginės socialinės teisės, nesvarbu ar išreikštos, ar neišreikštos išorinėmis formomis. Jos išreiškia natūralų žmonių gyvenimą ir nėra jų pačių išgalvotos. 3. Prigimtinių teisių buvimo ir jų vaidmens visuomenėje pripažinimas yra didelis humanistinės minties laimėjimas. Šios idėjos prasmė yra pripažinimas, kad lygia greta su valstybėje žmonių sukuriama, t. y. pozityviąja, teise yra prigimtinė teisė, kurios šaltinis - natūrali visuomenės ir gamtos tvarka ir jai suteikiama visuotinė reikšmė; 4. Pagal teisės teoretikus yra atskiros prigimtinės teisės: tautų apsisprendimo teisė, teisė suteikti pagalbą agresijos aukai, ekvivalentinių ekonominių santykių teisė, žmogaus teisės; III. Lietuvos valstybė privalo įteisinti prigimtinę teisę turėti Tėvynės pilietybę, ginti prigimtines žmogaus ir tautos teises, skleisti krikščionišką meilę savo tautiečiams. Kokia nauda atimti Tėvynės pilietybę? Represijų praktika, atimant Tėvynės pilietybę dėl kitos pilietybės, atstumia, sunaikina pasitikėjimą, pagarbą Tėvynei, pavojingai demoralizuoja tautą. Tautos demoralizacija yra sunkus nusikaltimas; IV. Lietuvių kilmės asmens prigimtinė teisė turėti Tėvynės Lietuvos pilietybę yra aksiomą, kurios nereikia įrodinėti. Sistemų teorija teigia, kad sistemai sukurti pakanka turėti ne mažiau trijų aksiomų. Prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra pamatinė tautinės valstybės, kaip sistemos, aksioma; V. Išmintis: Dievas Tėvas, Dievas Sūnus ir Šventoji Dvasia - trys Krikščionybės sistemos aksiomos. Atimk bent vieną aksiomą - Krikščionybės nelieka. Taip yra ir su prigimtine lietuvio teise turėti Tėvynės pilietybę. Atimsi šią teisę - neliks Tėvynės ir Lietuvos valstybės; VI. Apie 15 milijonų lietuvių, bėgdami kuo toliau nuo kremlinių galvažudžių, okupacijos padarinių, šiuo metu yra išsibarstę po visus Žemės rutulio žemynus. Apie jų prigimtinę teisę turėti Tėvynės Lietuvos pilietybę juos būtina informuoti, kitaip juos prarasim. Šiuo metu Lietuvoje kažkokia uždanga protui - niekaip nesuvokiama, kad nepritrauks Lietuvos valstybė savo tautiečių, juos baugindama pilietybės baubu; VII Atiminėti Tėvynės pilietybę – ar tai tinka Europai? Prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę egzistuoja objektyviai. Tik pokomunistinės šalys, kaip taisyklė, to nesuvokia. Kaip pilietybę apibrėžia 1997 m. Europos Konvencija dėl pilietybės? Antras straipsnis, „a“ pastraipa :“pilietybė yra asmens teisinis ryšys su valstybe, bet neatskleidžia etninės kilmės“. Iš apibrėžimo seka, kad asmuo gali turėti pilietybę šalies, kuri nėra jo kilmės šalis (Tėvynė). T. y. Europos Konvencijoje dėl pilietybės yra numatytas kaip minimum BIPATRIZMAS, t. y. dviguba pilietybė. Atiminėti Tėvynės pilietybę manot yra protinga? Penkiolika milijonų pasaulio lietuvių bijo ne tik kremlinių galvažudžių antplūdžio, bet ir pokomunistinės Lietuvos abuojumo. Lietuvos Respublika nėra pasirašiusi Europos Konvenciją dėl pilietybės. VIII. Artėja neprognozuojamas pilietybės referendumas. Prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra neįteisinta Lietuvos valstybėje, todėl referendumo balsavimui pateiktas teiginys gali būti savižudiškas, nepakankamai giliai atspindėti realią teisinę situaciją; Pagarbiai Arvydas Damijonaitis. P. S. Nėra lengva suvokti, kodėl prigimtinė teisė turėti Tėvynės pilietybę yra aksioma, kurios nereikia įrodinėti. Žydai tai suprato prieš tūkstantį metų. Tai kol lietuviai supras - jie išnyks. "
tamstai patiko stasioto idiotizmas, kad bandai lygiuotis ? :)))) - tai Senis Šaltis čia savo pozicijos neišsakė ???? - tas, kuris, kaip niekas kitas, prie kiekvienos daktarėlio kliedesių paklodės dirbo po devintu prakaitu ir argumentais sumalė į miltus visus daktarėlio fantazijų, sapnų ir bukumo vaisius ? :() - nesuprantu, kaip tamsta lieki gyvas, taip dažnai “krisdamas iš mėnulio“ :)))
tos nesusijusių žodžių košės net skaityti neįmanoma - kam dar tą kliedesį narplioti ? - ir Jums nerekomenduoju :)); žmogelis tiesiog taip gyvena -lyg nuolat pritempęs - kažkokio marazmatiško ir ypač nevykusio sapno būsenoj :) - čia tipiška, tiesiog epideminė beretozoidų negalia, bet stasioto atvejis ypač ūmus ... , - kaip, beje, ir ramanausko :) - antra vertus, būtų galma užjausti ir padėti, jeigu jie nesipuikuotų ta savo negalia, bet dabar, kai jie savo idiotizmą laiko pranašumu ir “dievo“ diovana, tai eina jie ...
seniui besmegeniui (49). Nefantazuok: V Ladas, Jonas ir StasysG, tai ne vienas asmuo. Bet iš esmes, kaip supratau, mes kaip ir bendraminčiai. Na, leisk mums turėti savo nuomonę. O savosios apie tuos dalykus tu taip ir neišsakai, o tik Joną kolioji, o ir kitiems nuo tavęs kliūva...
to "30. stasys (2017-08-26 14:55:23) (90. 137. 103. 157)" Jūs rašote: "... tuo pačiu priverčiant valdžia įteisinti valstybėje esamas Konstitucines dogmas,.. kuriu pagrindu ir buvo ta Konstitucija kurta .. (pagarba Sinkevičiui)..." Kviečiu Jus pasiskaityti 2017-04-27 straipsnį "Konstitucijos korifėjo bankrotas" (ht*tp:/*/ww*w. ekspertai. *eu/konstitucijos-korifejo-bankrotas92150/), 2017-05-07 straipsnį "Konstitucijos korifėjaus bankrotas (II dalis)" (ht*tp:/*/ww*w. ekspertai. *eu/konstitucijos-korifejaus-bankrotasii-dalis92282/) ir 2017-05-22 "Šizofrenija Lietuvos teisėje?" (ht*tp:/*/ww*w. ekspertai. *eu/sizofrenija-lietuvos-teiseje92401).
As niekada nesu besalygiskai isitikines, isskyrus konkrecius, man zinomus faktus. Butu kvaila ta teigti. Bet tikrai zinau, kad gyvenime ne visada taip, kaip "teoriskai" atrodytu. Gyvenimas ant kiek paprastas, ant tiek ir sudetingas. Todel prisilaikau savo nuomones. Kaip pvz. paimsim jusu komentare patekta pvz. su mamyte ir juoduku vaiku. Daleiskim vaiko tevas "isgaravo", ji augina vaika viena. I Lietuvos pasa butu irasoma tautybe. Visiskai nenustebsiu, jeigu vaiko tautybe butu nurodyta - lietuvis.
Gal ir banaliai nesusikalbam :) Nieko čia nuostabaus, nes pono daktaro eilinio traktato tikrai neskaičiau:))) Paprasčiausiai užkliuvo žvilgsnis už Jūsų komentaro ir tiek. Beje, "... Gime vaikas, gime lietuviskoje erdveje. Nuo pat pirmu zingzniu jis gyvena lietuviskoje dvasioje - darzelis, draugai, mokykla ir t.t. Tas vaikas 100 procentinis lietuvis, jis save taip suvokia, su jokia kita kultura jis nesusijes...." dar taip esate įsitikinęs?
Beda tame, kad mane visiskai nedomina "gerbiamas" Jonas. As tu "Jonu" amerikej prisiziurejau iki valios.
As apie rases is vis niekur nekalbejau, tik apie tautas. Lietuvos atzvilgiu kalbeti apie juodaja, geltonaja rase kalbeti butu labai egzotiska ir artetu prie fantastikos. Nors variantai, teoriskai, imanomi. Todel nematau klaidos, matyt jus kazko nesupratot.
Be jokios abejonės:) Beje, prieš keletą dienų mačiau vaizdelį... Mamelė (lietuvė, beje, nesikeikiant) su savo palikuoniu beveik asfalto spalvos kalbėjosi grynąą žematiškąą. A***ietj
Dzūkai, čia be visų galų meistro jono, niekaip neprieisime prie galutinio sprendimo. Ateis jonas, ir, kaip pasakys, taip ir bus. Beje va kaip jonas atrodo, visai ne žvairas, tikrai ne. internet.ktu.lt/lt/mokslas/zurnalai/elektr/images/Ramanau_.jpg
Atkreipkite, prašau, dėmesį į tautas, rases, paminėtas ankstesniame komentare. Nieko nesakiau apie baltus žmones (tarkim, prancūzus, vokiečius, olandus, skandinavus, slavus ir t.t.). Tad dar kart klausiu to paties: ar nieko nesuklydote?
Sakyciau ne tevai, o aplinkybes ir daug ko kito. Visiskai galimas variantas - Atvykus i Lietuva, Degutis pasakytu - velniam man ta lietuviska mokykla. Mokiausi rusu mokykloje, tai ir pratesiu toliau mokintis. Tevai sutiktu. Baigus mokykla nusprestu - koks as lietuvis? Gimiau Altajuje, baigiau rusu mokykla, kazkaip "neprigijo" man Lietuva, kalba artimesne rusu ir po mokyklos trauksiu i Rusija mokintis toliau. galejo ir turejo teise pripazinti save rusu. Variantu galejo buti aibe.
Kad butu suprantama, paaiskinsiu... mano klasioko tevas buvo prancuzas, mama armene. Klasiokas gime Lietuvoje, jo tevai gime Lietuvoje, jo seneliai gime Lietuvoje. Klasioko tevai ne tik nezinojo prancuzu ar armenu kalbos, bet ir neturejo jokiu rysiu su Prancuzija ar Armenija. Jeigu ne irasas tautybes, nieks nepasakytu, kad jie ne lietuviai. Daugumai jie ir buvo grynakraujai lietuviai. Kai klasiokas gavo pasa, jis parase pareiskima ir nurode Tautybe - lietuvis. Tevai tam tik pritare. Koks jis armenas ar prancuzas? Jeigu pries pora metu i Lietuva atvaziavo kokie arabai, savaime aisku gimes ju vaikas netaps lietuviu.
Dzūkai, aš čia tik dėl ponto prie žodžių pasikabinėsiu, bet tai tik dėl nuotaikos. "Jeigum kaip jis pasakojo, tevai butu sugryze atgal i Altaju, galimas daiktas nebutu lietuvio Degucio." --- dar kartą įrodė, kad tėvai apsrendė vaiko tautybę. Bet Dzūkai tai tikrai tik dėl ponto. Aš čia negaliu nieko labai gudraus pasakyti, nes aš niekur nevykstu ir mano visi protėviai ir šeima lietuviai. Tai man šitas klausimas toks negvildentas, nes neprireikė.
As neziuriu nuorodu, jos mane nedomina. Savo klausima uzdaviau esantiems sioje erdeveje. Domino ju atsakymas, o ne virtualiu Pasaulio lietuviu vadovu.
Nors atsiprašau, jei kalba eina ne apie tautybę, tai lietuvių šeimoje gali ir negriukas gimti. Kodėl gi ne, jei žmona išdykėlė gerai paatostogavo.
Visu pirma, Degucio tevai buvo lietuviai. Antra - Degutis gryzo i Lietuva dar vaiku. Trecia - o kokia tautybe turejo pasirinkti Degutis? Jis sugryzo dar vaikas ir jam reikejo irodineti ir kovoti vadinti save lietuviu. Jeigum kaip jis pasakojo, tevai butu sugryze atgal i Altaju, galimas daiktas nebutu lietuvio Degucio. Paziurekit i dauguma Amerikos "lietuviu", jie tokie pat lietuviai, kaip as kinietis. Jeigu yra saknu Lietuvoje, tai dar nereiskia, kad tu lietuvis.
velesai, neišdykauk, negras - ne tautybė.
Gerai. Žydų, įvairiausių arabų ir kt. semitų, kinų, vietnamiečių, korėjiečių šeimose lt. gimę bus lietuviai? O čigonų? O negrų???
Atsiprašau už gramatines klaidas. Tiek skubu savo pupuliui atrašyti, kad rankos dreba.
joneli taigi pateikiau tavo eruditinį atsakymą. Niekas su juo gi nesiginčyja. Reikia tau kaip atskiram atvejui, atskirai gyvenančiam tos pilietybės. Jau įrodei. Tiek straipsnių prirašei. Kam tie tavo komentarai? Jei tos paklodės nereikalingos, o komentarais čia visiems paaiškinį šventą tieą pagal joną, tai parašyk pavadinimą ir pagal jį komentuosime. Kam čia dar vargini tom savo esėm ir jų skaitymų žmones.
to "66. Dzukas " Negaliu atsakyti už Pasaulio lietuvius, todėl ir daviau nuorodą, kur galite gauti atsakymą. Nepatinka? Neskaitykite. Neskaitysite, gal nepajėgus suvokti kas parašyta?
tad čia ATSKIRI ATVEJAI, kaip pasakytų sunormintai jablonskis didysis.
Dzūkai kažkas čia ekspertuose davė nuorodą į Degučio pasakojimą, kaip jis gimęs altajuje buvo vadinamas fašistu, o grįžęs (tiksliau grįžęs į tėvų gimtinę) Lietuvon, buvo vadinamas maskoliumi, kacapu. Nors jis ir gimė Altajaus krašye, bet save laikė lietuviu, ir kiti jį laikė lietuviu. Nors gimė, darželiai mokykla viskas gi ten buvo.
Kame klaida? Panagrinesime...
Visiskai sutinku... Tautybes savoka nuosekliai naikinama, todel tik pats zmogus ir apibrezia savo tautybe. Pilietybes klausimai mane ir nedomina, pasisakiau vienareiksmiskai.
"...Nuo pat pirmu zingzniu jis gyvena lietuviskoje dvasioje - darzelis, draugai, mokykla ir t.t. Tas vaikas 100 procentinis lietuvis, jis save taip suvokia, su jokia kita kultura jis nesusijes...." Čia, Tamsta, nieko (kaip šia mandagiau) neklystate???
Na ir sakau, kad tai ne tas klausimas, kuris šios dienos darbotvarkėje pas mus penktą koloną cha! Juolab, kad net prie TSRS buvo pase įrašoma tautybė. O šitam gyvulių sužymėjimui skirtam dokumente šio punkto jau nebėra.
Taip iprasta, bet tai nereiskia, kad tevai turi tam besalygine teise. Ta teise laikina.
Dzūkai manau beprasmis Jūsų šio klausimo gvildenimas. Vistiek Lietuvoje yra nuo praeito amčiau gyvenančių Lietuvos lenkų, Lietuvos totorių, Lietuvos, žydų, Lietuvos čigonų, Lietuvos ukrainiečių, bei kitų ten tuteišių, baltarusių ir tt. Oj pamiršau paminėti Lietuvos rusus. Vistiek tautybę dažniausiai tėvai vaikui perduoda. Nebent vaikas nuo gimimo vaikų namuose ar dar kitais ATSKIRAIS ATVEJAIS. cha!
Asmeniskai tamstos, as nieko neklausiau. Jeigu tamsta butu pajegus atsakyti, gal ir paklausciau.
Kodel? Cia nera jokios nepagarbos gimdytojams ir kazkokio prisitaikymo. Reikia ziureti i konkrecius atvejus. Sakysim Lietuvoje gyveno pora, is kuriu tautybe ne lietuviai. Kadaise jiems irase tokia tautybe, jie taip ir gyvena. Gime vaikas, gime lietuviskoje erdveje. Nuo pat pirmu zingzniu jis gyvena lietuviskoje dvasioje - darzelis, draugai, mokykla ir t. t. Tas vaikas 100 procentinis lietuvis, jis save taip suvokia, su jokia kita kultura jis nesusijes. Taip jo kraujuje yra kitu tautu kraujo, bet jeigu pasikrapstytim daugelio zmoniu genuose visiska misraine. Tautybe formuoja aplinka ir kokiam etnosui save priskiri, o ne tautybes irasas tevu metrikoje.
to "58. Dzukas > 55. dr. Jonas Ramanauskas (2017-08-26 16:31:00) (93.100.87.209) Parašė: Mane nedomina Pasaulio lietuviu vadovu tekstai. Ispradziu, tie "vadovai" tegu apsisprendzia kokios salies jie pilieciai." Tai iš pradžių, 44 komentare, klausi, o paskiau sakai, kad nedomina. Tai jei nedomina, tai neklausk.
to "24. StasysG (2017-08-26 14:26:32) (82. 140. 168. 97) Parašė: PS. Prie 15. Visi žinome, kad teisiškai pilietybė aukščiau už tautybę." Sveiki StasyG. Pabandykite dar kartą perskaityti 2016-10-31 straipsnį "Valdžios vertybių degradacija" (ht*tp:*//ww*w. ekspertai. *eu/valdzios-vertybiu-degradacija/). Pamatysite tokia vertybių hierarchija: Tauta, Nepriklausomybė, Valstybė, Konstitucija, Piliečiai, valdžia. Tai kaip žinote, be Tautų apsisprendimo teisės ko gero valstybės negali atsirasti. O toji tautų apsisprendimo teisė ra PRIGIMTINĖ.
Viza nera perkama,o isduodama.
Kiek galima gvildenti, senai isgvildenta gruda? nepatinka konstitucija? - organizuokit referenduma. tik tiek galiu parasyti.
pasakė EJ iš australijos. 1. "Tu, Seni Salti, matau priklausai tai SociujuPartijai, todel niekur begti nesiruosi ir apsimeti dideliu patriotu." --- jau deklaravau, kad nepriklausau jokiai politinei partijai, mano šeima ir giminė taip pat nepriklauso. Nedirba jokiame valdiškame darbe. Kodėl turiu bėgti, kaip koks niekšas? Ir kas tas patriotas? Aš nesu patriotas, tad ir negaliu juo apsimesti. 2. "Uzsienio lietuviui butu patogu gristi i tevyne, kur dar like gimines, draugai. " --- patogiau būtų niekur nevažiuoti ir būti šalia giminių ir draugų, kad nereikėtų patogiai grįžti į tėvynę (tamstai iš mažosios raidės rašoma). 3. "Neperkant kaskart nauja viza ir pn." ---- Dzūkai turime dar vieną argumentą - nepirkti vizos. 4. "Bet zinia: sotus alkano nesupranta." --- taigi taigi tą ir sakau. Jei esi sotus, tai iš to nesotaus dar ir patogumų prašysi ir pilietybė gerai nepakenks. Nes nelabai kitaip eina suprasti kas iš mūsų sotus, kas alkanas. Nes, jei tu save čia įvardini alkanu, tai australe grįžk namo. Čia būsi sotus! Nereiks verkti ir vizos nereiks pirkti cha!
Tu, Seni Salti, matau priklausai tai SociujuPartijai, todel niekur begti nesiruosi ir apsimeti dideliu patriotu. Uzsienio lietuviui butu patogu gristi i tevyne, kur dar like gimines, draugai. Neperkant kaskart nauja viza ir pn. Bet zinia: sotus alkano nesupranta.
Mane nedomina Pasaulio lietuviu vadovu tekstai. Ispradziu, tie "vadovai" tegu apsisprendzia kokios salies jie pilieciai.
Butent tai ir yra esminis klausimas, ir neturi reikasmes is kurios puses jis uzduotas. Kaip pvz. pateiksiu - as dirbu 5 salyse, bustus turiu 8 salyse, bet turiu VIENA Pilietybe ir man tai niekaip netrukdo nei gyventi, nei megautis gyvenimu. Niekada nekilo noras tureti kelias pilietybes, nors turiu galimybe gauti papildoma ne vienoje salyje. Skaiciau ir skaitau - tureti daugiau nei viena pilietybe yra, sveiku protu nesuvokiama, nesamone. Itariu, kad zmones tiesiog nezino istatymu ir blaskosi tarp Pilietybiu kiekio ieskodami riebesnio kasnio. Visiskai neneigiu to, kad zmogus turi teise ieskoti geresnio gyvenimo, bet tai neturi jokio rysio su Pilietybiu kiekiu. Mokesciai ir pasalpos niekaip nesusije su Pilietybe. Turint noro galima, visiskai legaliai, nemoketi jokiu mokesciu, tiesa tada nereikia tiketis ir pasalpu.
tegaliu pasakyti, kad Tamstos nuomonė sąvoką TAUTYBĖ nuvertina iki eilinio žodžio, leidžiančio nustoti gerbti savo gimdytojus ir ugdančio prisitaikėlius. Jūsų žinomi konkretūs atvejai tai patvirtina, bet..... kodėl ŽMOGUS turi bijoti savo tėvų tautybės?
to "44. Dzukas (2017-08-26 15:43:16) (93.100.87.209)" Taigi straipnyje yra pateikti Pasaulio lietuvių vadovų tekstai, kurie atsako į tamstos klausimą. Jeigu tamta to nesupranti, tai čia yra visiškai kitas reikalas. Gal būti, kad labai nenori suprasti? Okupanto slaptųjų tarnybų dūdele groji.
Dėl to įstatymas ir numato, kad iki nepriklausomybės išvykę, karo metu pabėgę išsaugo tą pilietybę. Bet ne tie kurie dėl sotesnio pilvo bėga išdavę Tėvynę, o po to dar nori kažkokių privilegijų. Ne tokie durni rašė konstituciją ir įstatymus. Dauguma dalykų buvo numatyti.
Aš paskaičiau pilietybės įstatymą ir galvoju, nu kas čia dabar, kodėl kažkoks atbėgėlis gali gauti LR pilietybę ir turėti dvi. O lietuvis išvykęs labai retais atvejais tegali išlaikyti LR pilietybę priėmus svetimą. Bet vėliau gerai pagalvojau ir supratau, kad čia viskas taip ir turi būti. Atbėgėlis bando pritapti Lietuvoje ir įvykdęs ten tuos visus reikalavimus gauna pilietybę ir gyvena Lietuvoje (sakykim totorių atvejis, žydų). Tačiau su išbėgusiu lietuviu kita kalba. Jis pabėga be noro grįžti ir negyvena Lietuvoje. Bet jam reikia turėti kolekcijoje LR pilietybę. Nors patys deklaruoja, kad negrįš. Štai čia tas veidmainiškumas ir įstatymo logikos paaiškinimas.
Dzūkai, tai vienintelis tiesus jono atsakymas per visą paklodžių erą.
Tai ne atsakymas, tai tuscia tryda. Konkreciai atsakyti nepavyko niekam.
Tai esminis klausimas... Galima paklausti emigrantų ir kitaip - kam jums kitos šalies pilietybė ??? Priežąstys ekonominės . Parduodama/iškeičiama pilietybė į būstą,pašalpas ... Juk keliauti galima ,dirbti taip pat ir turint Lietuvos pilietybę. Pagaliau,jeigu vaikai norėtų gauti senelių pilietybę ,galėtų tai padaryti,įvykdę reikalavimus. Bet tai bus nelengva,nes daugelis nebesurezga sakinio lietuviškai... O šiaip,tai didžioji politika - kada pakeičiamos pamatinės vertybės ir vykdomas didysis tautų perkraustymas,bet tai ne visi akli mato...
StasysG=V.Ladas=jonas cha cha cha. Pats sau parašo, pats sau atsako jonelis. Jau nebežino ko griebtis, kad kiečiau atrodytų. Katastrofa. amerika žmogui smegenis išdžiovina (visokie psaki pavyzdžiai)
Dzūkija ..leiskite suabejoti geltono galimybėmis narplioti stasio 'nusišnekėjimus' . Bet jei tai taptu galimybe jam tobulėti ?? kodėl gi .:)) vienok tai neišlaisvina Tamstos nuo duoto žodžio .:)
Dzūkui iš senos temos jono komentaras: "Ko verti Jono Ranausko komentarai? Prašau Jono atsakymas, kam jam reikalinga antra pilietybė (šiuo metu jis amerikos pilietis): "207. dr. Jonas Ramanauskas joramltyahoo. com (2017-07-13 16:46:52) (98. 212. 66. 159) Parašė:to "204. Senis Šaltis (2017-07-13 16:25:22) (88. 222. 97. 16) Parašė: nemanai, ramanauski, kad tu perlenki su epitetų parinkimais? Žiūrėk tu niekaip nepaaiškinai man ir kitiems tavęs klausiantiems, kam reikalinga turėti dvi pilietybes." ATSAKYMAS: Tam, kad LR pilietis, kuris atskirai, ne Lietuvoje gyvena, turėtų visas teises, kurias užtikrina LR Konstitucija. Siekis paversti LR piliečius, gyvennačius kitoje valstybėje, beteisiais, tai bolevikinių išperų tikslas. Ir tamsta už tai ratuoji, už tai agituoji. Niekini LR piliečių teises, elgiesi kaip bolševikinis okupantas. Kaip žinia, Lietuva yra ir dabar OKUPUOTA, nes valdžia yra išrinkta ne pagal Konstituciją, o pagal įstatymą, kuris yra naudingas partinėms nusikaltėlių GAUJOMS. Tai toks mano atsakymas" --- Kur atsakyme adekvatus paaiškinimas, kam jonui reikalinga antra pilietybė?
"ir visi LR piliečiai privalo kiek galima labiau vartoti taisiklingą lietuvių kalbą, nes tai konstitucinė vertybė, lietuvių kalba yra valstybinė kalba." --- jonai ką dar sugalvosi? Priversi žemaičius, aukštaičius, dzūkus pradėti kalbėti "sunorminta" LT kalba? tau kartais ne PMS?
Nenusiminkite...Pažadu vakare išnarplioti tamstos šedevrą- 30 komentarą -aišku,jeigu yel“l“ow submarine to nepadarys anksčiau...
Palikim, bent laikinai, gincus apie "dvi, dvigubas" pilietybes, apie zodxio "atskiras" traktavima. Noriu paklausti - Kam jums antra Pilietybe. As galiu suprasti, kad zmogus isvaziavo i kita sali. Atejo laikas ir jis turi galimybe gauti kokia nors UK, JAV ar kita kokia pilietybe. Tai jo siekis, jis ja gavo. Kam jums dar ir Lietuvos Pilietybe????? Jus gi sieket kitos salies pilietybes... Kas nors gali i tai atsakyti?
to "38. Prašalietis". Kol kas aktyviai tirdamas "dvigubos pilietybės" sindromą iš VLKK gavau atsakymą, kad sąvoka "dvi pilietybės" yra taisiklinga ir vartotina, o sąvoka "dviguba pilietybė" yra teisininkų terminas. Į ką galima atsakyti taip. Taigi turime teisininkus, kurie NEMĖGSTA taisiklingos lietuvių kalbos, tai pasirenka netaisiklingą kalbą ir pavadina tai TERMINU, o kodėl ne termitu, griaužiančiu taisiklingos lietuvių kalbos pamatus? Tačiau LR KT atveju, kuris naudoja netaisiklingą kalbą "dviguba pilietybė" yra šiek tiek kitaip. LR KT ir visi valdžios šulai ir visi LR piliečiai privalo kiek galima labiau vartoti taisiklingą lietuvių kalbą, nes tai konstitucinė vertybė, lietuvių kalba yra valstybinė kalba. Taigi LR KT vartodamas netaisiklingą lietuvių kalbą pažeidžia LR Konstitucijos 14-tą straipsnį, nes jiems yra privaloma valstybės dokumentus rašyti taisiklinga lietuvių kalba. Netaisiklingas terminas turi būti šalinamas ir pakeičiams taisiklingu.
Dzūkija ..aiškiau netapo .
Dovanokit...įvyko nesusipratimas.36 komentaras adresuotas 34.
to "37. V. Ladas (2017-08-26 15:12:32) (188.69.214.231)". Kol kas buvęs okupantas su savo slaptomis tarnybomis mūsų Lietuvoje tvarkosi kaip norėdamas. Iš čia ir problemos. Dvi pilietybės yra visiškai ne konstitucinė problema, o priešiškų slaptų tarnybų užvaldymo faktas.
Butu malonu jeigu konkretizuotumete... sunku susigaudyti beprasmiskoje zodziu pyneje.
Kaip rodo šiandien visų"viengubų ir grynakraujų"lietuviškų pilietybių sergėtojai,jiems labai pasidarė lietuviška naudojama Lietuvos KT pažodžiui išversta iš rusų kalbos sąvoka"Dviguba pilietybė". Sąvoka ir be rusiško pėdsako gyvesnė už gyvą šiandieninėje Lietuvoje. Būtų įdomu jei Tamsta pademonstruotum,kurioje kalboje ši sąvoka nepakinta ir išlieka taisyklinga pažodžiui išvertus ją iš rusų kalbos. Nors prie ko čia kitos kalbos ir jų pažodinio vertimo iš rusų atitikimas. Šaunu būtų,kad Lietuvoje visokie aukšti pareigūnai išmoktų taisyklingai lietuviškai dėstyti savo mintis. Kodėl tokiu atveju nepasireiškia"akylūs" lietuvių kalbos sergėtojai iš lietuvių kalbos inspekcijos. Dvigubos pilietybės sąvoka labai jau tinka ir su kitu valdžios"perliuku","duoti ar neduoti"lietuvišką pilietybę ją jau turintiems tautiečiams įgijusiems kitos valstybės pilietybę. Jei šie tautiečiai Lietuvos pilietybės patys neatsisakė ją tik gali iš jų atimti,o ne duoti ar neduoti. Išvada,kad čia jau ne"Rusijos dvoijnoje graždanstvo pažodinio vertimo sliedas",o a. a. V. Petkevičiaus jau seniai diagnozuotos progresuojančios ligos vardu Durnių laivas sindromas.
Gaila, kad esant tokiai gausiai emigracijai, galima sakyti, evakuacijai iš šalies, pilietybės klausimas nėra pilnai išspręstas. Net politikų ir teisės profesionalų vartojami terminai tai demonstruoja. Na, iš tikro nelogiška naudoti žodžių junginį "dviguba pilietybė", tai lyg du skrituliai dešros, sudėti vienas ant kito tame pat sumuštinyje. Gaila, kad iki dalyvavimo Daktaro J. R. pradėtoje diskusijoje nenusileidžia iš aukštybių mokslininkai, konstitucinės teisės žinovai ir lituanistai, kurie mums, diletantams, profesionaliai ir pakomentuotų Konstitucijos ir Pilietybės įstatymo teiginius. Tai mes ir riejamės šlykščiausiai, o tiesa kažkur šalia. Jei lietuviai, net ir ištremti, masiškai lieka Sibiro platybėse surusėti, rodo, kad mūsų saitai su tėviške yra silpni. Apie tai valstybės vyrams reiktų mąstyti, kaip prie valstybės pririšti išvykėlius...
Nesistebiu,kad tamstai neaišku,kas man aišku...Pasiskaitykite,savo istorinį pranešimą,ir suprasite,kad tai ištisinis manipuliavimas ...kaip ir tų - diskutuojančių ...Neįsivaizduoju,kaip galima nutaisius protingus veidus kalbėti tokius briedus...na,bet iš tamstos, to nieks neatims...
Jeigu nemokate skaityti, tai tamstos problema.
Dzūkija ..kas Jums aišku ? :)
Kaip sakinys - taip nesąmonė...ar bent supratote,ką rašote...tai IŠDAVYSTĖ...P.S.galite neatsakinėti...ir taip viskas aišku...
Beje,diskusijos dalyviai kalba visiškas pievas...bet gi ,tamsta,...nenusileiskite iki tokio lygio...
As visgi prisilaikysiu nuomones, kad butent zmogus apsisprendzia su savo tautybe ir nebutinai ji turi atitikti tevu "istorine" tautybe. Pakankamai zinau tokiu atveju Lietuvoje. Viskas priklauso nuo to, kokioje aplinkoje augai ir susiformavai kaip asmenybe, kuo tu save laikai.
Prašalieti .. pagarba Lietuvai ir jos Konstitucijai negali būti grindžiama kitu šalių turima praktika ir klubo nario priesaika tam klubui, o jei jau siekiame bendro sutarimo tuo klausimu kito būdo sutarti nėra.. tik sudėtingas kelias .. per Konstitucinį referendumą . To nenori nei konservatoriai, nei liberalai ir kaip Kubilius minėjo tai gali prigyti kaip praktika spręsti visus tokios svarbos klausimus valstybėje . O gal gerai ? juk tas nuolatos neigiamas dalyvaujančiu piliečiu skaičius valstybės gyvenime rodo .. ne blogas tendencijas, o neišnaudotas galimybes siekiant plėsti įsitraukiančiu piliečiu sk. į jos vidaus politinį aktyvą, o tam teks politikams ieškoti visai kitu idėjų galinčiu patraukti apolitišku piliečiu dėmesį . Taip jau yra, Lietuva turi puikia proga išspręsti du jei labai svarbius klausimus dėka tos Konstitucijos pataisos kuri iš pažiūros neturi nieko bendro su ta mano minima problema . Pirma įteisinti referendumą kaip galimybe spręsti Lietuvoje problemas , o ne blokuoti valdžios iniciatyvas .. tuo pačiu priverčiant valdžia įteisinti valstybėje esamas Konstitucines dogmas,.. kuriu pagrindu ir buvo ta Konstitucija kurta .. (pagarba Sinkevičiui) . Antra, bendrai išspręstas klausimas vienu sutarimu, laikantis tos Konstitucijos, nubrėš naujas raudonas linijas valdžiai ir politikams, kurios paskutiniu metu buvo gerokai aptrintos, siekiant tam tikru politiniu tikslu šaliai . Jos ateitis negali būti svarbesnė jos Konstitucinio vientisumo ir tai nedaloma. O kaip atsakymą į klausą diskutuojamai problemai siūlau internetinį balsavimą. Duokime balso teise tam kam ta antra pilietybė yra svarbi ir tegul jiems dievas padeda . Šalis kuri pamina savo teise vardan gerovės negali turėti tos gerovės ateityje teisėtai ir be išlygų . BREXIT nelogiškas sprendinys ir žalingas šaliai šiandiena, bet ateityje neturės neteisėtu pasekmių .
Tamsta,paaiškinkite,kodėl tiek privelta straipsnyje...,kad net velnias gali koją išsisukti...
to "1. ponas (2017-08-26 09:35:11) (78. 58. 4. 30) Parašė: Dr. Jonai Ramanauskai, nenusisnekek. ..." Na, Jūs čia man davėte žiaurę pamoką, nes pagal Konstituciją žmogus įgyja neatimamą teisę į pilietybę, nes neturi kitos gimtos šalies. O pilietybės dirbtinumas lygiai toks pats, kaip ir valstybių dirbtinumas. Valstybės sukuriamos ir išnyksta. Netgi tautybės atsiranda, o tai reiškia gali ir išnykti. Kaip pavyzdžiui 1721 metais Petras I paėmė ir pavadinio Maskovija ir aplink užkariautas sritis Rusija.... ir pradėjo atsirasti, gimti rusai, nors tokios tautos ar tautelės iš viso iki to laiko NEBUVO. Tas pats ir su amerikiečiais, kai tik susiformavo JAV, atsirado ir JAV piliečiai, na ir t. t. O tautybė yra pagal tėvus, kraujo ryšys. Lietuvos valstybė turi ginti Lietuvos piliečius ir rūpintis, kad lietuviai,kur jie begyventų, taptų LR piliečiais. Kol kas pas mus, okupuotoje bolševikų ir kgbistų Lietuvoje yra viskas atvirkščiai, iš lietuvių yra atiminėjama jų Konstitucija garantuojama teisė į LR pilietybę. Taip įsitvirtina okupacinis režimas.
Retorinis klausimas. Lietuvoje, nagrinejant bet koki klausima, visi atranda "rusiska pedsaka". Toks ispudis, kad be rusu ir valandos pragyventi negalite. Tai jau nepilnavertiskumo pozymis. As jums surasiu dar keliose desimtyse kalbu, kur vertimas - dviguba pilietybe. Jums net nekyla mintis kad teisingai bus ir dvi pilietybes ir dviguba pilietybe, ir visa tai lietuviu kalba. Visas tas nesamones, su begalinem paklodem ir zodziu aiskinimu, Ramanauskas pripliurpe tik su vienu tikslu - nukreiti demesi nuo svarbiausio - tu ar Lietuvos pilietis, ar kitos salies pilietis ir jokiu dvieju, triju, keturgubu ir t. t. pilietybiu buti negali. Kaip kraustosi is proto kitose salyse, neturi reiksmes.
Niekas neatneš ant sidabro padėklo kitokios,neidiotiškai valdomos šalies...gal vertėtų pradėti nuo savęs...Beje,pilietybės atsisakoma ne todėl ,kad kitur valdymas geresnis,bet todėl,kad kąsnis riebesnis...kol kas...Juk dirbti jie gali ir be pilietybės,ir nekilnojamą turtą pirkti taip pat...
to "15. StasysG (2017-08-26 14:02:18) (82. 140. 168. 97)". Teisės gali būti įvairių lygių. Pačias fundamentaliausias suteikia šalies Konstitucija, jei nepriimti domėn Žmogaus teisių deklaracijos, toliau kitokias teises gali suteikti įstatymai, ir pagaliau tam tikras teises suteikia ir tėvai. Tėvų suteikiamos teisės gali būti įtvirtintos įstatymu. Kaip pavyzdžiui, jei vienas iš tėvų yra tam tikros šalies pilietis, tai jo vaikas automatiškai įgyja teisę į tos pačios šalies pilietybę, jeigu tokie įstatymai.
PS. Prie 15. Visi žinome, kad teisiškai pilietybė aukščiau už tautybę. Skirtumai: 1)Tautybė – žmogaus priklausymas tam tikrai tautai (nacijai), etnosui. Paprastai nulemtas kilmės. Taip pat gali būti subjektyvus priklausymo elementas, pvz. , kai asmens tėvai yra skirtingos tautybės, o vaikas save tapatina su kuria nors viena tauta. Tautybė yra demografinis duomuo. Gali būti nurodomas asmens dokumentuose (kai kur – privalomai). 2)PILIETYBĖ (nuo žodžio „pilietis“) – asmens KONSTITUCINIS-teisinis ryšys su valstybe. Pilietybė reiškia visateisę narystę valstybėje bei pavaldumą valstybės valdžiai. Pilietybė yra nuolatinis, besitęsiantis teisinis ryšys tarp asmens ir konkrečios valstybės; pilietybė yra ryšys su valstybės teritorija. Pilietybė yra suverenios valstybės atributas. Tai nėra vien formali teisės kategorija, ji visada neatsiejamai susijusi su suvereniteto, nacionalinio identiteto, politinės santvarkos, asmenų teisių ir laisvių klausimais. Politine prasme pilietybė reiškia narystės ir dalyvavimo valstybėje pobūdį."
Žmogus gimdamas įgauna pilietybę tos šalies, kurioje gimė. Apie tautybę patylėk, nes esi asilas. Kodėl graikas, gimęs Anglijoje gauna Anglijos pilietybę, o ne Graikijos. Suvoki , ką tauški? Žydas, gimęs Rusijoje, Izraelyje turi priimti Izraelio pilietybę. Visiškai jūs nupušote, painiodami dievo dovaną su kiaušiniene. Norite pažeminti Ranmanauską, o patys kliedyte, lyg iš vasaros gatvės aqr buvę seimo nariai.
to "16. Dzūkija (2017-08-26 14:05:33) (78. 62. 212. 240) Parašė: Pilietybė pirmiausia yra pareiga... paaiškinkite ,kas nors,kaip galima vienu metu atlikti pareigas dviejose ar trijose valstybėse..." Valio, valio, valio.... paaiškink, Dzūkija, kaip atėmus teisę atsiras pareiga? Pagal teisių ir pareigų prigimtį visada teises turime, ne visada naudojamės, pareigas visada turime, ne visada vykdome. Tarkim, mokesčius mokame tada, kai gauname atlyginimą. Jeigu dirbame Lietuvoje, tai Lietuvai mokame mokesčius. O jeigu nedirbame.... tai nėra nuo ko mokėti. Jei esi tam tikro amžiaus, tai tarnauji kariuomenėje, jeigu privaloma, o jei netinkamo amžiaus, ar sveikatos.... netarnauji. O juk pareiga yra, niekur neprapuolusi, kaip ir teisė. Pasaulio lietuviai niekada nepaleido laisvos Lietuvos idėjos iš savo rankų, kritiškiausiu momentu skelbiant ir įtvirtinant Nepriklausomybę kas galėjo, turėjo galimybę, tie prisidėjo. Neįkainuojamas indėlis yra vilties prezidento Stasio Lozoraičio. Kiekvienas kur gali, ką gali tą ir daro. Gi atėmus teisę, nelieka pareigos.
P. S. Šiais visuotinės"kakafonijos"laikais daugelis visokių visko žinovų"iš didelio rašto išeina iš krašto"ir jau nebesuvokia"prosenelių"jau seniai apibrėžtų sąvokų:kas yra tautybė,kas yra pilietybė,kas yra rasė ir t. t. Tautybė visais laikais buvo nustatoma pagal tėvų tautybę;esant skirtingų tautybių vaikui,jis, sulaukęs atatinkamo amžiaus, pasirinkdavo pats vieno iš tėvų tautybę. Pilietybės įgijimą apibrėžia Konstitucijos ir įstatymai,kaip ir pilietybių galimą netekimą... Bent kiek išsilavinusiam žmogui"nebevertėtų išrasdinėti iš naujo tautybių ar pilietybių"dviratį",kad ir kokio aukšto intelekto jis save"šiandiena belaikytų"-tam nėra jokios prasmės. Tas pilietybių ir tautybių"dviratis jau seniai gyvuoja ir važinėja po pasaulį". Tautybė visai laikais buvo įgimstama("paveldima"iš tėvų)ir nieko bendra neturi su aAlgirdo komentare aprašytų žydukų Moišės ir Rozos Abramovnos"padarytu ukrainiečiu"davus jam vardą Igor Andreevič.
Idiote, lietuvių šeima UK susilaukė kūdikio, kūdikiui suteikta Anglijos pilietybė, kaip gimusiam Anglijoje. Taigi, proto bokšte, paaiškink kaigi lietuvių šeimoje gimė anglų tautybės žmogus? Tu gal su subine mąstai?
Kiek tekę kalbėti su išvykėliais, išvykę lietuviai iš karto atsisakytų Lietuvos pilietybės jei gautų kitą pilietybę,labai pikti ant Lietuvos valdžios ir neketina grįšti į idiotiškai valdomą šalį.
Save gerbiančios šalys pilietybe nesimėto...reikia šalyje išgyventi ne vienus metus...net ne vienai kartai...Neatsisakykite pilietybės - nereikės jos atstatinėti...
Dabartiniais laikais, siuo klausimu visiskas jovalynas. Daroma viskas, kad panaikinti tautybes institucija. Pradesim nuo to, kad gimes vaikas igauna pilietybe, o apsispresti su tautybe turetu tada, kai gauna pasa. Taip buvo TSRS ir buvo teisinga. Tevai negali nieko spresti uz vaika, tai ne ju reikalas.
Pilietybė pirmiausia yra pareiga...paaiškinkite ,kas nors,kaip galima vienu metu atlikti pareigas dviejose ar trijose valstybėse...
O ką rašiau apie komentarus prie I dalies - apie TAUTYBĘ? Štai ir čia skaitom (1) klaidą: "1. ponas (2017-08-26 09:35:11) (78.58.4.30) Parašė: Dr. Jonai Ramanauskai, nenusisnekek. Zmogus gimdamas igauna tautybe,bet jokiu budu ne pilietybe...". --- Tai gerbiamasis pone (1), kodėl juokiatės iš Konstitucijos? Skaitykite ir galvokite, ką rašote: "12 straipsnis Lietuvos Respublikos PILIETYBĖ įgyjama gimstant...". Pilietybę, o ne tik tautybę!!!!!!
O kodėl ne už tris ??? Juk jau griebti ,tai griebti...ko gi čia kuklintis - kokių dešimt reikėtų iš karto...niekad negali žinoti - o staiga gal prireiks...
šį kartą komentarus ir diskusiją (Dzūkas-Yel"l"ow submarine) skaityti tiesiog įdomu. Sakykime aš kitaip parašyčiau vietoje (3), nes komentare nenusišnekėta, bet parodytas visiškas svarstomos problemos nesuvokimas. Kodėl taip teigiu - juk negalima samprotauti apie tautybę ir pilietybę net nesuprantant kas tai yra. Arba sakykime (7) diskusijoje su Dzūku teiginį, kad pilietybė kaip sąvoka ganėtinai sudėtinga, pripažįstu, bet niekaip negaliu pripažinti teiginio, kad tik dviejų lietuvių tėvų vaikai tampa Lietuvos piliečiais. Ir dar negaliu sutikti su Dzūko teiginiu, kad su savo tautybe žmogus apsisprendžia pats, nes trūksta papildymo ... tik tuo atveju, kai jo tėvai skirtingų tautybių
pradėkim nuo to, kad žmogus, gimdamas nieko neįgauna - ką ir kaip jam įgauti, apsprendžia jo gimdytojai - jų žodis visose metrikose yra lemiamas, išskyrus atvejus, kurie iškrenta iš trivialaus konteksto ir įprastų vėžių :); - antra - psichoukropijos pavyzdžių aš jokioj apyrimtėj diskusijos nenaudočiau :) ; - trečia - tamsta tikras dėl puerto rikiečio, nors tai ir ne esmė ? - tiesiog smalsu - ir dėl tamstos tikrumo, ir dėl realios puertoriko nacionalinės sandaros :))))); - ir ketvirta : kaip šis tamstos komentaras dera su priešpaskutiniu - “su savo tautybe zmogus apsisprendzia pats.“ ? :))) - ir, sorry - jau metu kompą į šoną - norisi įkalti dar kelis gurgšnius vasaros :)
Retorinis klausimas.Kada prie valdžios lovio besistumdanti publika ir juos atarnaujančios struktūros,jų bendraminčiai,tesugebančios"mąstyti"rusiškai ir rusiškas sąvokas tesugebiančios versti tik pažodžiui.Tos pažodžiui išverstos rusiškos sąvokos ne visuomet atatinka atatinkamas lietuviškas sąvokas.Garsioji šiandieninė"lietuviška ir tautinė širdžiai miela" LK Teismo išversta Dvoijnoje graždanstvo-"DVIGUBA PILIETYBĖ"...
Neatidziai skaitote gerbiamasis... - "Zmogus gimdamas igauna tautybe,bet jokiu budu ne pilietybe. jei tevas ir mama yra lietuviai tai JU vaikas jokiu budu netaps negru ar japonu ar rusu." Tarp kitko del "puerto rikiečio", tokios tautybes nera, tai pilietybe. Kaip pvz. is gyvenimo... vienas pazystamas hoholas yra - Pilipenko Igor Sergeevic, tautybe - ukrainietis. Tevai: Tevas - Averbach Salomon Moiseevic. Tautybe - zydas. Motina - Averbach (Struk) Roza Abramovna. Tautybe - zyde. Tokiu pazystu nemazai... :DDD
apie rasę kalbos išvis nebuvo :) - o dėl tautybės ..., - kuris/koks įstatymas reglamentuoja “apsisprendimo“ teisę, pagrindus, motyvus, tvarką ? - mirčiau iš juoko, nuėjęs į metrikacijos biurą ir pasmatęs klerkučių fizionomijas, - tipo tikslu pasikeisti savo tautybę, pvz. į puerto rikiečio - tipo apsisprendžiau kitaip :)))
Zmogus nezino kas yra "rase, tautybe ir pilietybe". Tai visiskai skirtingos savokos. Tarp kitko...su savo tautybe zmogus apsisprendzia pats.
elementarių tai kokių ? - kad ne kiekvienas litchuaninjoje gimęs tampa litchuanijos piliečiu, o tik tas, kurio abu tėvai litchuanijos piliečiui ? :)) - man regis būtent tai jis ir norėjo pasakyti :))) - o dėl pilietybės instituto šaknų , reiktų rimtai ir giliai kapstytis , todėl šiuo klausimu galimos begalinės interpretacijos :) - todėl šio klausimo vertinime, be didžiulės tolerancijos neįmanoma jokia diskusija :)
Ligoniu kliedesiu as neskaitau, todel nieko negaliu pasakyti apie paklode, o komentaras "1. ponas" papuole po ranka. Zmogus nezino elementariu dalyku.
na, nevisiškai, nevisiškai :))) - ypač lyginant su daktarėliu :)
na, pagaliau “ilgai laukta“ , “nauja“ paklodė :))), - tamstai niekad nekilo noras paklausti daktarėlio - praktiškai jau n-gubo idioto, kur n - manipuliatyviai išaustų paklodžių skaičius, artėjantis prie triženklio skaičiaus , kokia konstitucinė dvasia, kurių jis deklaruoja taip nekenčiąs, pakuždėjo jam šįą tezę : “Teisė į Lietuvos pilietybę įgyta gimimu NEGALI būti atimta“ ?? - aš klausiau to ne kartą, tačiau daktarėlis sugebėjo atsaskyti tik savo budinčiais užkeikimais ir tradiciškai alogiškai, o konkretaus atsakymo “kur“, taip ir nesulaukiau :) - o tokių pavyzdžių, kai daktarėlis mato konstitucijoje tai, kas ten neįrašyta, ir atvirkščiai, bei kraupiai iškraipo tai, kas parašyta - apstu :))) - negana to, jis nesikuklina epitetuose tiems, kas mato konstitucijoje tik tai, kas parašyta :) ------ šiaip ar taip, tramstai, prieš rašant fundamentalias ir suveltas išvadas apie litchuanijos nesėkmių ir fiasko šaknis, derėtų gerokai atidžiau perskaityti visą daktarėlio daugiatomę paklodžioteką ir nevelti vatos ant veltinio :))) - antraip darai sau meškos paslaugą :))) - ir dar prašymas - vadindamas demokratinėmis šalimis eurokolūkį, kuris yra labai nevienalytis ir margas, bei jankyną, kurio atveju kalbėti apie demokratiją aplamai absurdas, parodai visišką nesuvokimą , ką ta “demokratijos“ sąvoka reiškia iš esmės ir iš tikro ...
Tamsta nusisnekejo visiskai. Elementarius dalykus reiketu zinoti...
Konstitucinės teisės diletanto pasamprotavimai"sprendžiamos ir niekaip neišsprendžiamos tautinės" dviejų pilietybių turėjimo problemos Lietuvoje. Primityvus pasamprotavimas. Atėjęs į mokyklą netikęs ir nuskurdęs antrokas(šiandieninė Lietuva atėjusi į ES,kuriai 1939 metų istorinės sąlygos neleido pabaigti pirmos valstybingumo klasės nukritusios jai iš dangaus 1918 metais),kad ką"išmoktų"klausosi mokytojų ir stengiasi ką nors išmokti. Šis netikęs ES"mokinys" praktiškai nieko"nemoka"ir"nesugeba net suvokti"kaip yra"išspresta"dviejų pilietybių"problema",civilizuotose ir jau daug dešimtmečių esančių demokratinėmis,ES šalyse ir JAV,į kurių kompaniją šiaip taip įsiprašė Lietuva,ir į kurias iš visų jėgų stengiasi lygiuotis. Visiems aišku,kad teisiniai dalykai ir klausimai,kaip ir visur kitur civilizuotam pasaulyje,liečia šių,"pretenduojančių"būti demokratinėmis ir civilzuotomis valstybinių naujadarų kaip Lietuva,Konstitucinės teisės ir aplamai teisės profesionalus. Priešingu atveju Konstitucines teises,kaip ir visa kita,tokiuose neokomunistiniuose durnių laivuose,visos"susipratusios"tautos dalies vardu,pradeda komentaruose"aiškinti"savo vizijas ir sapnus atatinkamu klausimu ir su atatinkama"tautine argumentacija" tautiniai visų sričių"aiškiaregiai,žyniai ir šamanai",save pasilaikę"protingesniais" už likusius,eilinius durnių laivo keleivius.... Dėl to ir lietuviška KGB-sąjūdinė ir profesionalių komunistų lietuviška,nelabai gerą kvapą skleidžianti,politinė kūdra nesikeičia ir po 27 nepriklausomybės metų.
Dr. Jonai Ramanauskai, nenusisnekek. Zmogus gimdamas igauna tautybe,bet jokiu budu ne pilietybe.jei tevas ir mama yra lietuviai tai JU vaikas jokiu budu netaps negru ar japonu ar rusu.Gal atsimenat- "lietuviais esame mes gime".O piletybe tai tai dirbtina savoka.Jei esu lietuvis tai ir mane turi ginti Lietuvos valstybe kur as bebuciau. Piletybe sugalvojo valstybes kurios uzgrobusios kitu tautu teritorijaskai pav. Rusija, UK.