Vienintelis priklausomas tinklalapis Lietuvoje
Lietuvos piliečiams vis sunkiau sekasi suprasti tradicinių partijų elgesį. Socialdemokratai vis rečiau gina socialinį teisingumą, liberalai – laisvę, o Tėvynės sąjunga – tautą. Kodėl? Kokiomis vertybinėmis nuostatomis remdamiesi priima sprendimus mūsų politikai? Ar Sąjūdžio metais gintos vertybės – tautos savarankiškumas, Lietuvos žemė, piliečių laisvė – išlieka brangintinos ir gintinos šiandien?
Tiesos.lt portalo redaktorė Ramutė Bingelienė kelia šiuos klausimus pirmajam atkurtos Lietuvos Respublikos vadovui, Tėvynės sąjungos garbės pirmininkui, Europos Parlamento nariui, profesoriui Vytautui Landsbergiui.
Ramutė Bingelienė: Gerbiamas Profesoriau, kai pirmą kartą tarėmės dėl susitikimo, Jus kviečiau į Tiesos.lt klubą pasikalbėti dėl referendumo, ypač dėl vieno klausimo – žemės pardavimo užsieniečiams. Tada sakėte, jog reikia kalbėti iš esmės: kodėl lietuviams čia nelabai gera ir jie palieka Lietuvą ir žemę, kodėl jiems nesinori čia būti? Taigi – kodėl?
Vytautas Landsbergis: Per LDDP valdymo laikotarpį buvo nepaprastai sujaukti žemės nuosavybės pripažinimo ir grąžinimo principai. Kairieji, būtent – vadinamieji agrarininkai, kolūkių pirmininkų blokelis Seime, pasitvirtino įstatymus, kurie nors ir nebesugrąžino kolūkių, bet leido padaryti, kad grąžinimas tiesioginiams savininkams būtų kuo labiau blokuojamas, iškeliant visokias sąlygas, kliūtis: turi toj vietoj gyventi, turi būti baigęs žemės ūkio mokslus ir panašiai.
Kad tiktai kuo daugiau negalėtų atsiimti savo tėvų žemės. Dargi juos šmeižiant arba propagandiškai žeminant, neva štai ateina miestiečiai ir išvaro kolūkiečius, nors ateitų buvę tremtiniai, apsigyvenę miestuose.
„Išvaro tuos, kas dirba žemę“ – čia tiesioginės Lenino citatos: žemė priklauso tam, kas ją dirba, o ne tam, iš ko ją atėmė. Visokia demagogija buvo naudojama.
Šitoj srity būtų daug prieštarybių. Ir nors atėjo mūsų Vyriausybė, mūsų Seimo dauguma reguliavo ir peržiūrėjo tuos Žemės reformos įstatymus, deja, nepavyko arba nebuvo pakankamai apsispręsta atšaukti aną LDDP laikais priimtą įstatymą, leidžiantį perkelti grąžinamą žemę.
Persikelti, kur tau patogu.
Iš pradžių mes buvom nusistatę atšaukti tą įstatymą visiškai. O paskui teisininkai, matyt, įtikino Seimo specialiąją komisiją, kuriai vadovavo Andrius Kubilius.
Aš atsimenu pasikalbėjimus su juo, – jis iš pradžių taip pat buvo įsitikinęs, kad įstatymą reikia naikinti, nes tai visiška neteisybė: žmogus atgauna savo žemę ten, kur jo ir buvo, bet jeigu jis turi įtakos valdžioje, galbūt atgauna kaip paveldėtojas, bet būdamas nomenklatūrininkas, neima žemės ten, kur jo, o pasidaro galimybę pasiimti prie ežero, prie jūros arba ten, kur derlinga... kokių nors dvarų arba kitiems dar negrąžinama žemė...
Sugebi tiesiog pasiimti žemę dar negrąžintą kitam, tikram savininkui. Ir pasidarė žmonių supriešinimas tarpusavyje vieniems atiduodant kitų žemę.
Buvo nueita „perkėlimo“ keliu, berods, motyvuojant tuo, kad kadangi LDDP laikais dalis jau pasitvarkė pagal šį žalingą įstatymą, dabar kitiems to neleisti bus jau neteisybė. Vieni bus pasinaudoję, o kiti, kurie laukė šanso, nebegalės pasinaudoti, ir jų lūkesčiai bus apvilti.
Atsirado kartais labai bjauriai naudojamas „teisėtų lūkesčių“ terminas. Neteisybė gali būti paversta „teisėtu lūkesčiu“!
Ir kai iš tos neteisybės negalėsi sau naudos pasidaryti, tai tavo „teisėti lūkesčiai“ apvilti. Per tokias demagogijas mes tikrai įklimpom į ilgai besitęsiančias problemas.
Tačiau, galų gale, šiaip taip, tai buvo kažkaip išspręsta: nors ir su neteisybėm, žmonės vis tiek bent kompensacijas atsiėmė... Dabar nėra bent masinio žemės negrąžinimo: ji arba grąžinta, arba kompensuota.
Bet ligi šiol, – aš dar turiu patikrinti, – man rodosi, jog įstatymuose tebėra kažkokia neaiški žemė, kuri lyg nepriklauso niekam, o valstybė ją tvarko kaip nori. Nors pagal Konstituciją žemė turėtų būti arba savininko, arba valstybės, tačiau dar yra kažkokių žemių, kurios iki šiol negrąžintos.
Ir „valstybė“ turbūt ne vieną kartą jas tiesiog pardavė, kam norėjo.
R. B. : Iš Jūsų pasakojimo aiškėja priešistorė, kodėl šiuo metu žemės klausimu Lietuvoje yra tokie sujaukti teisiniai santykiai ir kodėl yra tiek daug neskaidrumo. Apie tai kalba ir paskutinis Sąjūdžio tarybos kreipimasis į prezidentę: kad yra visokių slaptų žemės pirkimo-pardavimo sandorių, jų apskaita nevedama, bent jau neprieinama, nevieša, ir Jūs dabar kreipiatės, kad tai būtų išskaidrinta dar iki 2014 metų, kada įsigalios įstatymas, pagal kurį žemę bus leista parduoti užsieniečiams, žinoma, jeigu neįvyks referendumas.
V.L.: Taip.
R.B.: Tai turint omeny tą Jūsų aptartą neskaidrumą, susipriešinimą, tą įstatyminį „marmalą“, ar Lietuvai dabar prasminga sutikti su imperatyviu leidimu parduoti žemę užsieniečiams?
V. L. : Čia nėra nei leidimas, nei koks nors naujas reguliavimas. Tas reguliavimas yra Europos lygmens.
Žemė yra rinkos objektas, rinka yra laisva. Yra bendra rinka.
Nėra atskiros vienos valstybės žemės rinkos – yra Europos Sąjungos. Tie, kurie aitrina klausimą, tyčia kalba apie „užsieniečius“, lyg viso pasaulio užsieniečiai čia supuls, galimai supuls, t.
y. viso pasaulio „užsieniečiai“ yra grėsmė, kai iš tikrųjų kalbama tik apie Europos Sąjungą.
Taigi čia pirmas žmonių klaidinimas. Dabar Europos Sąjungoje...
Žinoma, tai gali būti ir mūsų kaimynai, pavyzdžiui, latviai. Aš žinau lietuvių, kurie Latvijoje turi žemių nusipirkę.
Nežinau, ar yra latvių, kurie nusipirko vieną kitą ūkį Lietuvoje, bet ar tai yra tokia didžioji problema, dėl kurios reikia išstoti iš Europos Sąjungos? Arba rizikuoti savo iššūkiu?
„Ne“. – Ir mes verčiau laužom Europos sutartį.
Ar taip nėra? Tad nereikia nei žmonių klaidinti, nei aitrinti tos įstatyminės pusės.
Kitas dalykas: kas beateitų – ar ispanas, ar olandas – jisai turėtų pirkti savo vardu, atvirai, nepasislėpęs, juolab, kad pasislėpęs ateis žemės savininkas ir ne iš Europos Sąjungos.
R.B.: Jau yra atėjusių.
V.L.: Tai žinoma. Jie per trečiuosius asmenis superka ir gana seniai...
R.B.: Ir būtent iš trečiųjų šalių – Rusijos, Baltarusijos...
V.L.: Taip... Valstybė tuo turi rūpintis, konkrečiai žinoti. Galų gale, Sąjūdis davė aiškų signalą: dar yra laiko priimti įstatymus, kad, pavyzdžiui, žemės pirkimas pasislėpus, ne savo vardu, o per statytinius, būtų negaliojantis. Tas klausimas iš karto būtų aiškiai sureguliuotas ir nesklistų jokio bauginimo, kad negeros jėgos per kažką, per kažkokius papirktus vietinius supirks Lietuvos žemę.
” Surinkti šimtą tūkstančių bus daug lengviau, ir tada visokios „Pro Patrios“, „Būkim vieningi“, rasis kitų gaujelių bei samdinių, visaip pasivadinusių, pradės kepti tuos referendumus ir lengviau rinks parašus tikėdamiesi, kad ko gero...
Vytautas Landsbergis
R.B.: Bet, Profesoriau, šiuo metu vyksta visiškai kiti reiškiniai. Juk nematyti, kad, tarkim, Tėvynės sąjunga teiktų štai tokius įstatymų projektus, kurie taptų saugikliais.
V.L.: Ir aš norėčiau, kad teiktų.
R.B.: Bet juk neteikiama! O kalbama visai kiti dalykai: susirūpinę piliečiai niekinami, išvadinami kenkėjais.
V.L.: Tie pasiūlymai ir reikalavimai, kuriuos suformulavo Sąjūdis, nusiųsti ir Prezidentei. Ir Prezidentė persiuntė Vyriausybei – kad Vyriausybė atkreiptų dėmesį ir ką nors darytų. Vyriausybė nieko nedaro. Aišku, tada opozicija turėtų spausti Vyriausybę. Opozicija ligi šiol mindžikuoja. Tai negerai.
R.B.: O kodėl nieko nedaro pati Prezidentė – ji juk gali teikti įstatymų pataisas?
V.L.: Pati neparašys, neaprėps net išstudijuoti problemos. Tokiame poste laisvalaikio nėra. O ką jai pataria patarėjai – tikrai nežinau.
R.B.: Bet, galų gale, ta pati opozicija visai dar nesenai buvo pozicija. Ir kur buvo nors kokie pozicijos veiksmai ruošiantis 2014 metams?
V.L.: Gana ilgai buvo tradiciškai vienapusiškai žiūrima į tą problemą, vis tikintis, kad štai mums pavyko vieną kartą, pavyko antrą kartą pratęsti terminą. Tegu kaimynai kaime supirkinėja žemę be konkurencijos. Ir visos pastangos buvo dedamos tikintis, kad galbūt ir dar pratęsim terminą, o kitkuo pernelyg rūpintis nereikia. Tai buvo lengvabūdiškumas.
R.B.: Bet tas lengvabūdiškumas gali labai blogai baigtis?
V. L. : Gali... Todėl dabar kyla tam tikras aliarmas, ir jis turėtų būti labai konkretus.
Ne toksai gąsdinimas – uždrauskim parduoti žemę, nors Europos Sąjungos sutartis numato, kad rinka Europos Sąjungoje yra atvira. Kitaip sakant, eikim prieš Europos Sąjungą!
Kai kas, matyt, nori būtent taip pakreipti, kad Lietuva Europos Sąjungoje atrodytų kažkokia nesusivokėlė, nesusipratėlė, išsišokėlė, kuri ima didelę naudą iš Europos Sąjungos, bet sutarties vykdyti nenori.
R.B.: Profesoriau, Jūs pats sakot „kai kas“ – galia, kuri yra suinteresuota tokiu Lietuvos vaizdiniu. Dabar Jūs ir Jūsų partija ar kiti Lietuvos patriotai, suprantantys, kokia yra grėsmė – kur Jūsų visų sutelktos pastangos artimiausiu metu sutvarkyti įstatyminę bazę?
V.L.: Nematau tokių pastangų. Paskatinau Lietuvos Sąjūdį.
R.B.: Ir Tauta nemato. Ir ką ji dabar turi daryti?
V.L.: Ką tauta turi daryti? Turi signalizuoti ir spausti tas partijas.
R.B.: Kaip? Kokie yra tautos instrumentai spausti tas partijas?
V.L.: Na, tauta... Pirmiausiai pačios partijos yra tam tikros struktūros tautoje. Aš norėčiau, kad tie klausimai būtų svarstomi, pavyzdžiui, partijos skyriuose.
R.B.: Bet partijos skyriams Tėvynės sąjungos vadovybė nusiunčia tokias rekomendacijas, kad būtų kaip tik nesvarstoma, o daromas spaudimas atsiimti parašus.
V.L.: Čia vėl yra klaidinimas. Skyriuose tai turi būti svarstoma dalykiškai – mes pasisakom prieš referendumą todėl, kad turi būt kitas kelias. O kad kitas kelias neskatinamas – čia ir atsiranda prieštaravimas. Tada viskas susiveda į referendumą.
R.B.: Bet juk tame Tėvynės sąjungos vadovybės rašte juk neparašyta: gerbiamieji skyrių pirmininkai, apsvarstykite su savo partijos nariais, kokiais būdais mes galėtume paveikti partijos vadovybę ir visus kitus, kad vis dėlto būtų sutelktai kuriami įstatymų projektai, kurie taptų saugikliais ...
V.L.: Aš negaliu pasakyti, negavau tokio rašto. Jeigu aš būčiau buvęs išrinktas partijos pirmininku, kai kas eitų kitaip.
R.B.: Tikiu.
V.L.: Viskas, ir labai paprasta.
R.B.: Bet ką dabar daryti tautai? Ar Jūs galite pasakyti? Vis dėlto mes atkūrėme Lietuvą, nepriklausomą valstybę, nuėjom didelį sunkų kelią...
V.L.: Yra Sąjūdžio paskelbtos gairės...
R.B.: Profesoriau, gal aš vis dėlto pabaigsiu savo klausimą? Atrodo, sukūrėm valstybę kaip namus Tautai. Ką Tautai reikia daryti, kad valstybės valdymo institucijos kurtų tokius įstatymus ir tokias bendrabūvio normas, kuriose Tautai būtų gera likti savo namuose?
V.L.: Tauta turėtų semtis pavyzdžių iš savo pačios patirties.
R.B.: Mano galva, būtent tai ir daro.
V.L.: Ne.
R.B.: Kodėl taip manot?
V.L.: Aš nematau, kad, pavyzdžiui, Tauta svarstytų ir palaikytų Sąjūdžio paskelbtą liniją. Ją paskelbti buvo labai sunku. Blokuota spauda, bemaž visiškai. Neėmė jokie spaudos organai, joks radijas neskelbė.
R.B.: Mes tokias blokadas gerai žinome.
V.L.: Gerai, tie Sąjūdžio dokumentai galų gale paskelbti „XXI amžiuje“.
R.B.: Ir pas mus, Tiesos.lt.
V.L.: Labai gerai. Tad reikia, aš pasakyčiau, reikia gaivinti Sąjūdį, nes Sąjūdis duoda gaires. Teisingas gaires.
R.B.: Išties manote, kad reikia gaivinti Sąjūdį? O aš matau, kaip jau daug metų Sąjūdis stovi nuošalyje ir šiuo metu visai nepajėgus sutelkti Tautą veiksmui. Sąjūdžio taryba net skilo.
” Kai kas, matyt, nori būtent taip pakreipti, kad Lietuva Europos Sąjungoje atrodytų kažkokia nesusivokėlė, nesusipratėlė, išsišokėlė, kuri ima didelę naudą iš Europos Sąjungos, bet sutarties vykdyti nenori.
Vytautas Landsbergis
V.L.: Neskilo Sąjūdžio taryba, keli žmonės paskelbė atskirą nuomonę. Portalas „patriotai“ nuėjo apgavystės keliu.
R.B.: Atsirado vienuolika žmonių.
V.L.: Kad reikia spjauti į Europos Sąjungą?
R.B.: Mano supratimu, jie ne tą paskelbė...
V.L.: Kaip ne tą?
R.B.: Kad vis dėlto būtų leista pačiai Tautai pasisakyti tuo klausimu, kad Tautos nuomonė būtų išgirsta.
V.L.: Klausykit, tai yra tas pats. Gražiais žodžiais pasakyta, kad Tauta galėtų, turbūt nesuprasdama, už ką balsuos, – kad pabalsuotų prieš Europos Sąjungą.
R.B.: O kodėl Jūs manote, kad Tauta yra tokia kvaila ir nesupras?
V.L.: Aš nemanau! Aš matau, kaip lengvai žmonės apgaudinėjami. Paskaitykit apie šitą apgaudinėjimų mechanizmą... [Profesorius rodo į „Lietuvos ryte“ publikuotą žurnalisto Dovydo Pancerovo tekstą „Už kovotojų su skalūnais – profesionalūs smegenų plovėjai“]
R.B.: Skaičiau ir šį tekstą, ir kitus. Skaičiau ir tą, kuriame jis tyčiojosi iš sesers Nijolės Sadūnaitės ir lygino ją su stribais ir kagėbistais. Tas žmogus tikrai nėra tas šaltinis, kuriuo aš pasitikėsiu ir manysiu, kad jisai teisingai interpretuoja.
V.L.: Aš nemanau, kad jis čia ką interpretuoja, bet jis rašo apie tam tikrą faktinę padėtį. Atmesti faktinę padėtį todėl, kad nesimpatiškas žmogus apie tai rašo, irgi nėra visai protinga.
R.B.: Neprotinga. Ir aš ne dėl to tai darau. Aš žinau, kad faktai visų pirma yra factum – padaryta. Faktus galima įvairiai atrinkti. Ir faktinę padėtį galima sukonstruoti vis kitaip. Ir tada interpretacijos būtų visai kitos. Būtent dėl to atmetu ir jo faktinę konstrukciją – tokiu žmogumi, kuris Sadūnaitę prilygina stribams, pasitikėti negaliu.
V.L.: Aš mačiau jo tekstų, kurie man irgi nepatinka, bet čia imu ne asmenį, imu informaciją. Jūs priimsit šitą smegenų apdorojimą, prieš kurį jis pasisako?
R.B.: Ne, Profesoriau, nėra taip vienareikšmiška. Aš pati rinksiuosi informaciją ir tuos faktus pati apdorosiu.
V.L.: Jeigu Jūs galit.
R.B.: Pancerovas gali, o kiti ar aš – ne? Jūs manot, kad jo išsilavinimas didesnis, jis labiau informuotas, jo protas labiau lavintas?
V.L.: Aš to nežinau... Gerai, padarykit lygiagrečiai visų šitų technologijų analizę.
R.B.: Mes jau esame padarę, aš atsiųsiu nuorodas publikacijų (žr. šio interviu pabaigoje), kuriose analizuojama tokių propagandistų kaip Dovydas Pancerovas strategijos. Ir jie tikrai plauna smegenis.
V.L.: Tai Jūs aiškiai pasakykit: ką jie rašo, ar tai teisybė, ar ne?
R.B.: Žiūrint kas. Pateikiami faktai gali būti ir teisingi, bet tendencingai atrinkti. Kiti, neatitinkantys konstrukcijos, nutylėti. Be to, samprotaujant jie gali būti taip sudėlioti ir interpretuoti, kad visuma neturės tiesos vertės. Reikia žiūrėt kiekvieną atvejį atskirai.
V.L.: Ką aš čia galiu pasakyti? Jeigu faktai teisingi...
R.B.: Būtent – pateikiama informacija ar atskiri faktai gali būti teisingi, tikri, bet jų dėlionė, apjungimo būdas gali ir visai neatitikti tikrovės.
V.L.: O pasipriešinimas branduolinei jėgainei – ar tai neatitinka tikrovės? Labai gerai organizuotas ir rezultatyvus. Pasipriešinta netgi skalūnų tyrimui!
R.B.: Bet juk buvo pasipriešinta sutarčiai, pagal kurią Lietuva, vienintelė Europos Sąjungoje valstybė, būtų sutarusi ne tik dėl skalūnų žvalgybos, bet ir dėl gavybos. Štai kam buvo priešintasi.
V.L.: Aš girdėjau įvairių aiškinimų ir iš Vyriausybės, kad čia pirmiausia žvalgyba. Atsimenu, kad buvo kritikų, kurie sakė: ne, ten įrašyta iš karto ir gavyba. Tai ten buvo galima spausti, kad Vyriausybė pakoreguotų tą formulę.
R.B.: Ir buvo spaudžiama, ir čia nereikia įžvelgti kokios nors klastos. Tauta gynėsi nuo tokios Vyriausybės, kuri, nepaisydama mokslininkų rekomendacijų, tos pačios Europos Sąjungos tyrimų, bandė prastumti tokią sutartį, pagal kurią tautai nebelieka jokios galimybės apsaugoti savo gyvybinę erdvę. Kodėl Jūs manote, kad to siekė kokie nors Lietuvos priešai?
V.L.: Aš manau, kad Gazprom‘as tikrai to siekė.
R.B.: O kokie Jūsų argumentai? Kokie Jūsų faktai?
V. L. : Todėl, kad matomas sisteminis požiūris. Visi dalykai, kurie stiprina Lietuvos savarankiškumą energetikoje, yra puolami.
Visi sistemiškai puolami. Dabar jau puolamas suskystintų dujų terminalas.
Buvo signalų, kad jeigu pasiseks sugriauti terminalą, tada puls energetines jungtis su Švedija, su Lenkija. Viskas sistemiškai.
Mes turim pasilikti Rusijos energetinėje imperijoje. Tai prasidėjo net nuo „Mažeikių naftos“.
Koks buvo įniršis, kad į „Mažeikių naftą“ gali ateiti ne „Lukoilas“, o kas nors kitas.
” Jūs labai pabrėžinėjate Tauta, Tauta, Tauta... Nereikia kai ko fetišizuoti. Yra, mes matome, grupė žmonių, kurie labai drąsiai kalba Tautos vardu. Mes kažkada manėme, kad Tauta nori laisvės, nori demokratijos ir tikrai niekada nerinks komunistų. Ji rinko komunistus, ir ne vieną kartą.
Vytautas Landsbergis
R.B.: Atėjo kitas. Ir visi gerai prisimename, kuo tai baigėsi?
V.L.: Baigėsi tuo, kad dabar ji yra Europos Sąjungos šalies kompanijos nuosavybė. Buvo labai ilga kova. Kitas teigiamas rezultatas – Būtingės terminalas.
R.B.: Bet, Profesoriau, ar sutinkat, kad būtent nuo „Mažeikių naftos“ visų didžiųjų sutarčių skaidrumas ir pasitikėjimas valdžia, kuri sudaro tokias sutartis, tikrai krito. Būtent skaidrumo trūkumas ir pakirto tą pasitikėjimą?
V.L.: Matot, Jūs dabar priimat visas puolamąsias interpretacijas kaip faktą.
R.B.: Bet juk ir LEO LT yra pripažintas korupciniu projektu. Tai irgi faktas.
V.L.: LEO LT buvo sustabdyta.
R.B.: Bet kiek reikėjo pastangų.
V.L.: Visada reikia pastangų.
R.B.: Profesoriau, tai gal mes vis dėlto galime sakyti, kad tos pastangos stabdyti valdžios neskaidrius, užkulisinius susitarimus yra ir tos pačios tautos sveikumo ir jos sveikos nuovokos įrodymas?
V. L. : Jūs labai pabrėžinėjate Tauta, Tauta, Tauta... Nereikia kai ko fetišizuoti.
Yra, mes matome, grupė žmonių, kurie labai drąsiai kalba Tautos vardu. Mes kažkada manėme, kad Tauta nori laisvės, nori demokratijos ir tikrai niekada nerinks komunistų.
Ji rinko komunistus, ir ne vieną kartą. Renka dabar komunistų pakaitalus, visokius darbiečius.
Nereikia fetišizuoti: tai šventas dalykas, ji tokia protinga, kad klaidų nedaro... Ir ji daro klaidų, deja.
R. B. : Bet, žiūrėkit, ateina kiti rinkimai ir išsitaiso. 1992 metais padarė klaidą, o 1996-tais taisėsi.
Ar ta partija, kuria buvo taip pasitikima, ar ji pati tada taisėsi? Supratusi vienokias ar kitokias savo ar kitų klaidas, ar ieškojo, kaip jas ištaisyti?
Kad ir 2008 metų Tėvynės sąjungos koalicinė vyriausybė? Ar jinai taisė savo klaidas, padarytas dar anksčiau?
Ar skaidrino tuos pačius žemės nuosavybės klausimus, ar kūrė skaidrius energetinius projektus? Juk vis dėlto net ir tos sutartys su „Chevron“ dėl skalūnų buvo sudarytos ne šios Vyriausybės – ji jas perėmė, tęsė.
Tik tiek keista, kad jas perėmė visiškai nekritiškai ir stūmė kaip savo... Tai vis partijų klaidos, ne tautos.
Ir jos buvo padarytos visų partijų vyriausybių... Ir Jūs pats pripažįstat, kad jeigu Jūs būtumėt dabar valdžioje, jei būtumėt partijos pirmininkas, būtų viskas kitaip.
Vadinasi, matote, kad Jūsų partijos vadovybė daro klaidų...
V.L.: Na, nebūtų viskas kitaip.
R.B.: Bet svarbieji klausimai būtų sprendžiami kitaip?
V.L.: Paskatinimai mūsų partijų skyriams, kaip paaiškinti žmonėms, kokių linijų laikytis, būtų aiškesni.
R.B.: Bet ar būtų kuriami įstatymai, reikalingi, kad būtų apsaugotas Lietuvos interesas?
V. L. : Ar būtų? Aš skatinčiau, kad būtų.
Svarstytų partijos prezidiumas, taryba, jeigu aš būčiau pirmininkas. Aš siūlyčiau tam tikrus nutarimus, pavedimus organizuoti darbo grupes, ruošti įstatymų projektus ir t.
t. Aš tikrai nežinau, ar tai būtų įgyvendinta.
Aš siūlyčiau. Kaip pirmininkas, aš turėčiau įtakos.
Bet mačiau daug kartų, kai neva ir nutarus, to nėra daroma labai greitai ir energingai. Arba yra kokių nors konsultantų, ekspertų, gerų draugų patarimais nuvaroma į šoną.
Reikia visą laiką labai daug dirbti ir ne visada tu gali laimėti.
Šiuo metu svarbiausia nepralošti dėl to referendumo, nes jeigu bus surinkti parašai ir žmonės pabalsuos „šalin visus užsieniečius, būkim Europos keistuoliai“, tai bus negerai. Štai ir viskas.
R.B.: Profesoriau, grįžkime dar kartą prie Jūsų santykio su tauta. Jūs sakot, kad tauta gali būti suklaidinta. Ta pati tauta, kuria Jūs kažkada pasitikėjote – juk atkuriant Lietuvos valstybę, Jūs pasitikėjote Sovietų Sąjungoje užaugusiais žmonėmis, kvietėte juos, apeliavote į jų sąžines, protus, ir jie atėjo Jus palaikyti tūkstančiais.
V.L.: Taip.
R.B.: Ir buvo vasario 9 dienos plebiscitas, buvo referendumas dėl Sovietų Sąjungos okupacinės kariuomenės išvedimo. Pasisakė palankiai, išgirdo Jus. Kodėl Jūs manote, kad dabar, užaugę nepriklausomoje, laisvoje Lietuvoje žmonės yra „suveršinti“, kvailesni, neverti pasitikėjimo?
V.L.: Žmonės yra įtakojami, ponia. Žmonės, aš matau, kaip jie reaguoja... Be to, daugybė abejingų. Pusė mūsų tautos.
R.B.: Tai kodėl atsisako juos taip įtakoti, kad jie Jus išgirstų ir priimtų Jūsų požiūrį?
V. L. : Jau tuo pačiu metu, kai buvo priimtas referendumas laimėjęs dėl kariuomenės išvedimo ir žalos atlyginimo, tuo pačiu metu, tiksliau – ne tuo pačiu metu, kadangi specialiai buvo atskirti tie du referendumai, – vyko ir kitas referendumas – Konstitucijos pataisos referendumas, kad atsirastų Prezidento institucija, kad būtų renkamas Prezidentas, kuris galėtų tvarkyti chaosą, sumaištį Vyriausybės lygmenyje. Tuo metu Valstybės valdymas buvo visai pakrikęs.
Niekas nesprendė dar, kas bus Prezidentu, bet kad būtų kas nors vienas įgaliotas ir atsakingas, nes niekas nebuvo atsakingas už, atsiprašau, bordelį valstybės valdyme. Jau kiekvienas ministras varė kaip norėjo.
O Aukščiausioji Taryba buvo suskilusi, jos dauguma – jau naujoji dauguma – buvo kairioji. Ir nebuvo galima atleist nei savivaliaujančių ministrų, nei to banko vadovo, kuris ėjo prieš Vyriausybę.
Tai kaip gali funkcionuoti valstybė?
Tada ir kilo pasiūlymas papildyti Konstituciją skyriumi apie Prezidentą ir jo galias. Po to būtų buvę rinkimai.
Išsigandę oponentai, kurie norėjo tęsti chaosą, žmonėms aiškino, kad čia Landsbergis nori tapti Prezidentu ir jeigu jūs balsuosit už Konstitucijos pataisą, tai balsuosit už Landsbergį, o juk Landsbergis sugriovė kolūkius ir šiaip pridarė visokių blogų dalykų... Ir Tauta šiek tiek sutriko, dalis priėmė klaidinančią interpretaciją.
Konstitucijos pataisa dėl Prezidento vis tiek buvo padaryta, vėliau, nes ir kairieji suprato, kad negali likti su ana, Aukščiausiosios Tarybos laikų, laikinąja Konstitucija. Bet laikas buvo prarastas.
Po to buvo pralaimėti jau ir Seimo rinkimai, paskui atėjo Prezidento rinkimai. Taip pat S. Lozoraitis, Vilties prezidentas, nelaimėjo jų. Įsitvirtino buvusieji, kitaip galvojantys, tempiantys atgal – kur čia buvo mūsų didžiosios klaidos?
Taip susiklostė situacija, aplinkybės. Labai sėkmingai veikė demagogai, o tauta leidosi manipuliuojama...
R.B.: Jūs labai kritiškai pasisakote apie tautą, bet ne apie partijas.
V.L.: Aš nefetišizuoju žodžio Tauta.
R.B.: Bet aš kalbu ne apie žodį...
V.L.: Miela ponia, man geriau patiktų kalbėti apie žmones – tai labai geras žodis. O Tauta – jau kažkoks altorius. Kalbėkime apie žmones...
R.B.: Gerai, kalbėkime apie piliečius. Aš ir pati dažniau renkuosi kalbėti apie piliečių – atskirų subjektų – valią, sprendimus. Tačiau klausimas kitas: suverenas yra tauta, ir kodėl Jūs šalinate idėją svarstyti jai rūpimus klausimus referendumu?
V.L.: Argi aš šalinu? Jūs man užmetate tam tikrus apibendrinimus, ir aš turiu kalbėti tų apibendrinimų rėmuose...
R.B.: Bet Jūs ir pats sakėte „tauta lengva manipuliuoti“ – tai juk irgi apibendrinimas?
V.L.: Tai faktai. Ir iš faktų daromos išvados. Kai kuriose Europos šalyse referendumai yra daromi ir mūsiškiai labai mėgsta tai pabrėžti. Žiūrėkit, kokioj Šveicarijoje referendumas po referendumo – dėl kanalo, dėl tilto, dar dėl ko nors – vis referendumas. O kur nors Vokietijoje kategoriškai nedaromi referendumai – po Hitlerio vokiečiai paskiepyti: gaunant tautos valią kokiu nors klausimu galima prisidaryti bėdos.
R.B.: Bet mes neturime tokios neigiamos patirties. Kodėl mums reikėtų to bijoti?
V.L.: Mes turime tokios patirties.
R.B.: Mes neturime tokios neigiamos patirties. Jus parėmė tauta ir dėl nepriklausomybės, ir dėl okupacinės kariuomenės išvedimo. Piliečiai palaikė Jus, suprato.
V.L.: Na gerai, piliečiai parėmė arba piliečiai kitąsyk suprato, kad nereikia palaikyti: Uspaskicho referendumo nepalaikė, Artūro Paulausko referendumo nepalaikė. Bet kiekvieną kartą buvo pavojaus zona. Ir vieną kartą tai gali įvykti. Kaip įvyko dėl branduolinės jėgainės – čia buvo dviprasmis dalykas. Mestos labai didelės jėgos, kad nebūtų tos jėgainės.
R.B.: Bet buvo metama labai daug jėgų ir propagandai už jėgainę, tačiau nebuvo atsakymų – visa propagandinė kampanija buvo ne problemų aptarimas, ne klausimų, faktinės situacijos svarstymas, tik propaganda...
V.L.: Sutinku, kad Vyriausybė veikė pakrikusi.
R.B.: Dar norėčiau išgirsti Jūsų nuomonę apie balsų, reikalingų sušaukti referendumą, sumažinimą iki šimto tūkstančių.
V. L. : Mano nuomonė yra žinoma. Tai atvers duris sumaiščiai.
Surinkti šimtą tūkstančių bus daug lengviau, ir tada visokios „Pro Patrios“, „Būkim vieningi“, rasis kitų gaujelių bei samdinių, visaip pasivadinusių, pradės kepti tuos referendumus ir lengviau rinks parašus tikėdamiesi, kad ko gero... O jeigu tokia Seimo dauguma, atsiprašau, sumauta, tai jinai dar kai ką ir patvirtins ir leis tuos referendumus, skirs ir švaistys pinigus, ir Lietuvoj bus visiškas chaosas, o žmonės galų gale už kai ką ir pabalsuos.
R.B.: Bet štai visai neseniai Latvijoje vyko referendumas dėl rusų kalbos kaip valstybinės. Ir ten, nors demografinė padėtis šiuo požiūriu tikrai prasta, jis nelaimėjo – patys rusakalbiai balsavo prieš. Kaip Jūs galite tai įvertinti?
V.L.: Aš vadinčiau tiesiog sėkme arba laimingu atveju, nes galėjo būti labai pavojinga.
R.B.: Bet jie pasitikėjo savo piliečiais ir leido jiems...
V.L.: Aš nemanau, kad jie taip pasitikėjo, jog tikrai viskas bus gerai. Gal buvo situacija, kurioje jie negalėjo neleisti to balsavimo, tai dirbo aiškindami, kad vis dėlto žmonės nesuklystų.
R.B.: Aš apie tai ir kalbu. Štai Lietuvos Sąrašas yra už tai, kad būtų sumažinta riba, reikalinga referendumui organizuoti.
V.L.: Ar jūs paskui dirbsit kiekvieną kartą, kai „Pro Patrios“ ir „Būkim vieningi“ užvarys visokių jums referendumų: apie laisvą be vizų važiavimą iš Minsko į Karaliaučių, apie 150 km gerą, naudingą kontrabandos prekybą nuo Karaliaučiaus į Lietuvą – visokių dalykų galima sugalvoti. Žiūrėkit: čia visi uždirba, kaip gerai.
R.B.: O Jūs manot, Profesoriau, kad dirbti kiekvieną kartą tais klausimais būtų blogai? Ar tai nebūtų gera proga tautai bręsti, augti ir susivokti?
V.L.: Gali būti taip, bet gali rastis tautai ir proga susigriebti už galvos ir važiuoti iš to beprotyno.
R.B.: Bet juk dabar galima pasakyti ir kitaip: nėra jokios galimybės sušaukti referendumą ir tauta išvažiuoja.
V.L.: Kokį referendumą nėra galimybės sušaukti?
R.B.: Nes reikalaujama surinkti 300 tūkstančius balsų.
V.L.: Bet, žiūrėkit, ir sušaukė referendumą.
R.B.: Kas, kada? Kol kas dar nė vienas referendumas tautos vardu nebuvo sušauktas, tai yra kol kas nė karto nebuvo surinkti parašai, reikalingi paskelbti referendumą.
V.L.: Buvo surinkti 1992 metais – dėl Laikinosios Konstitucijos papildymo Prezidento institucija. Ir 1994-iais, berods, dėl prichvatizacijos tramdymo ir indėlių kompensavimo. Tik žmonės per mažai balsavo. O kaip dabar buvo su Ignalina?
R.B.: Seimas nusprendė. Ar sutinkate, kad galimybė pasiūlyti klausimą referendumui yra tam tikro skaudulio iškėlimas, jo visuotinis svarstymas?
V. L. : Ar žinot, kodėl buvo priimta tokia aukšta kvota? Priimdami Referendumo įstatymą, mes irgi supratom, kad referendumu priiminėti įstatymus labai pavojingas dalykas.
Gali būti išmesta visokių populistinių pasiūlymų, gali būti ir „palikim kolūkius“, gali būti ir visokių ryšių su mums labai naudingomis Rusijos rinkomis ir lengvatomis, kur mes gerai uždirbsim. O tai, ką iš Vakarų siūlo, ten vieni išdavikai, visi prieš mus – jiems tik reikia „pigios darbo jėgos“, o štai iš Rusijos mes naudos turim!
Tai čia jums gali tiek prisiūlyti referendumų, kad tik čiaudėsit. Ir vis dėlto, gal protas laimės?
O gal protas laimės?
R.B.: Bet štai čia ir yra klausimas, Profesoriau: kaip užaugs ir subręs tauta, jeigu jai niekada nebus suteikta galimybė rinktis?
V.L.: Jai yra suteikta galimybė. Keletą kartų ji žinojo, kad tai yra rimtas dalykas ir ji pasisakė.
R.B.: Bet rimtų klausimų, kuriuos dabar reikėtų svarstyti, vis dėlto yra daug daugiau negu galimybių.
V.L.: Pavyzdžiui? Ar likti Europos Sąjungoj?
R.B.: Ne, aš šito klausimo nekėliau.
V.L.: Na, tai koks yra tas svarbusis klausimas?
R.B.: Kad ir dėl žemės, kad ir dėl teisės dalyvauti savo valstybės valdyme?
V.L.: Tai čia ir yra Europos Sąjungos klausimas, tai apie tai ir kalbam, kam Jūs vyniojat į vatą?
R.B.: Bet juk Europos Sąjungos sutartyje nėra numatyta bausmė būti išmestam.
V. L. : Europos Sąjungos sutartis numato sąlygas, įsipareigojimus ir taip toliau, ir prie kiekvieno dalyko neparašyta, kad jeigu pasirašęs tu nevykdysi, tai mes tave išmesim. Tokių absurdų niekas nedaro.
Tai nereikia žmonių mulkinti: kadangi neparašyta, tai ir neišmes. Gali neišmesti.
O jūs norit dabar subsidijų Visagino uždarymui, jūs norit nuo 2014 metų štai tokio biudžeto, o mums juk trūksta pinigų. Tai kam jums, laužantiems sutartį, turim duoti?
Gal geriau skirkim tuos pinigus Kiprui ar kam nors kitam.
R.B.: O kur yra koks nors Lietuvos piliečių forumas, kur būtų, pavyzdžiui, sueita ir svarstyta, kurie projektai, kurios mūsų augimo kryptys, tendencijos turėtų būti Europos Sąjungos remiamos ir kuriančios Lietuvos ateitį? Yra galimybė kur nors svarstyti rimtus klausimus rimtais būdais?
V.L.: Reikia, kad susirinktų rimti žmonės ir kad jų susirinkimo neištampytų iš karto po 10 papildomų klausimų.
R.B.: Tai Jūs vis dėlto sutinkat, kad mes apskritai neturime galimybių veikti savo valstybės dabartį ir ateitį?
V.L.: Ką aš žinau, ar mes neturime galimybių, – mes nebandome.
Antrąją pokalbio su pirmuoju Lietuvos valstybės vadovu, dabar – europarlamentaru, profesoriumi Vytautu Landsbergiu dalį skaitykite kitoje portalo publikacijoje.
*
* Keletas Tiesos.lt publikacijų apie „protų plovimą“ lietuviškoje žiniasklaidoje: Referendumo tikslai pagal „visuomeninį transliuotoją“
Prieš tautos referendumo iniciatyvą metami propagandistai
A.Švarplys. Kodėl referendumas dėl žemės nepardavimo tampa pavojingas?
Piliečių valia. Myli Lietuvą – esi... „rusų šnipas“...
Aurelija Stancikienė. Penkios netiesos apie skalūnų dujas
Kas ir kam bando plauti smegenis?
„Chevron“ korporacija perka Lietuvos ministrus ir partijas?
Iš propagandos frontų. A.Siaurusevičius meta prieš Žygaičius sunkiąją propagandos artileriją
Valdžios tęsiamą propagandos dujų ataką komentuoja ekspertai
A.Butkevičius: visuomenė bus įtikinta, o jei ne, vis tiek rasime būdą, kaip atlikti darbus
Komentarai (159)
Tautos klaida, kad patikėjo lyderio postą nedemokratui. Brangiai kainuoja mums tokios pamokos.
nebegaliu šio tipo nei žmogumi, nei profesorium vadinti. LIETUVIŠKUMO JAME NEBUVO IR NĖRA. suktas ir gudrus.galim nujausti iš kur šios savybėlės...
už Landsbergį ir Tiesą.
PASAKĖ, balsuoja tauta už komunistus....Valdyti ir diriguoti tautai atejo ir tebeateina per partiju sarasus, pagal pirmumo eile.....Būtent dazniausiai juose ir yra tie partiju nariai, uz kuriuos jokiu budu nebalsuotu ir nerinktu ju tauta. Graudu, liudna, bet viltis kaip sakoma mirsta paskutine....
paaiskinkit,kodel tarybinis profesorius pon.landzbergis vis dar nesioja profesoriaus varda.kokioj mokslo istaigoje jis dabar dirba,profesoriauja?
kad esame tiek patiklūs,kad galėjome ir galvas padėti dėl šio žmogaus. O dabar, kai pasimato darbai.... Nesuprantu kaip galima nekęsti žmonių dėl to, kad neišrinko jo prezidentu? Gal vertėjo pagalvoti, kodėl neišrinko? Savų klaidų nemato,deja visa ši partija. Jiems žmonės,tauta- niekas. Kokioje baloje esame, kaip toje pasakoje: 'eisi pirmyn -rankų,kojų neteksi,eisi atgal- galvos neteksi'? Keli šeimininkai iš pašalies viskam diriguoja -du ar dar daugiau?
Ar ne konservatoriai ir prastūmė įstatymą, kuriuo žemė paskelbta kilnojamu turtu? Ar ne Landsbergio žmona pagal tą įstatymą paveldėtas žemes iš Anykščių apylinkių persikėlė arčiau Vilniaus? Trakų? Gal profesoriui prasideda Alzheimeris, kad jis painioja faktus?
Žmonės yra įtakojami, ponia. Dedu parašą.
jusu labai taiklus komentaras....
subtilus jusu jumoras :) :(
Visada gerbiau profesorių už jo nuopelnus atgimimo aušroje, ir gerbsiu. Bet dabar ką jis šneka... Siaubas. Visiškas nusišnekėjimas ir nesusigaudymas aplinkoje. Pakriki atsakymai "atmazai" į klausimus, painiava situacijose, dvigubi standartai, prieštaravimas sau pačiam. Košmaras. O žurnalistė maloniai nustebino ir sužavėjo. Tikrai profesionaliai atliktas darbas. Kažkas neįtikėtino. Šiais laikais tai retenybė.
visiškai nusivyliau šiuo ponu. Jam tauta, jau ne tauta. Gaila - visiškai tiu, tiu.
V.Landsbergis, kaip visada, teisus. Gazpromščikai ir vietiniai oligarchai kgbšnikai per žurnalistikos prostitutus nuolat varo juodąją propogandą prieš Lietuvos valstybę, nepriklausomos energetikos siekį, nepriklausomą Prezidentę.
Kad ir kaip senolį puolė žurnalistė, nepavyko jojo įveikti. Nes tiesa - tai stiprybė, kuri visad laimi. Būna tik laiko klausimas.
Landsbergio protas jau atšipęs, o puikybė išaugusi iki liguistumo. Nematyti savo partijos klaidų yra pavojingas vištakumas. Bus skaudu praregėti konservatoriams per būsimuosius rinkimus net Kaune, kuris jau smarkiai nusivylė dešiniaisiais, pamynusiais konservatoriškas vertybes. Kaune žmonių savarankiškas mąstymas, drąsa pasipriešinti melui ir teisingumo poreikis yra ypač stiprūs. Tai lemia ir istorinė tradicija,ir gyventojų sudėtis, ir tai, kad čia daug mažiau nei sostinėje iš valdžios ėdžių sočiai mintančių valdininkų ir visokių biudžeto lėšas ryjančių agentūrų, departamentų, komisijų, tarybų etc. ). Manau, pasenęs Kubilius bus dar baisesnis savo arogancija ir autizmu. Tik piliečiams iš to menka paguoda.
kontekste pradedi abejoti V.Landzbergio nuoširdumu Garliavos mergaitės atžvilgiu.O tai mano ir mano aplinkos akyse labai koreguoja požiūrį į šį žmogų.Labai abejotinas nuoširdumas?Nemalonus gudrumas,nederantis išmintingam tokio amžiaus žmogui.
Tauta balsavo už komunistus. Lansbergis išrinktas
Pagarba Ramutei Bingelienei. Žaviuosi Jūsų profesionalumu. :)) O Landsbergis tik dar kartą pasirodė visame gražume. Rangėsi kaip ungurys, bet vos išslysdavo iš vieno kampo, tuoj būdavo įspraudžiamas į kitą. Gal amžius nebe tas? Vikrumo nebėr... :))
Trigubas esi tamsta. Yra toks posakys; sakyk man kas tavo drauga ir as pasakysiu kas tu esi. Gana taip izuliai zmones mulkinti profesor.
Pasitelke fraze-tautos valia-,manipuliuoja ir kairieji ir desinieji .Dar viena valdzios mylima fraze-dirbam zmoniu labui.Abi sios frazes yra bereiksmes.Tauta ir jos norai yra labai skirtingi,taip kad niekas neturi manipuliuoti siais zodziais.O antra fraze,tai melagiu politiku priedanga savo nesvariems darbeliams.
kazkada po konservatoriu pavaldymo liaudis pirmuoju atkurtos nepriklausomos lietovos prezidentu isrinko buvusi pirmaji komunistu partijos sekretoriu pasiklausai landsbergio pasiziuri ir pradeda atrodyti kad anie beveik geriau
tautos."Kas manęs išsigins žmonių akivaizdoje,to ir aš savo Tėvo akivaizdoje..."...Vox populi,vox Dei...Žmonių balsas,Dievo balsas...profesorius klysta,skaudžiai klysta.
tai kad diedas pats save nukrušo būt patylėjęs, tai bent likučius pagarbos būtų išlaikęs. O ar atsimenat kai kilo ermydelis kai jis tautą pavadino šunauja...tai vėliau jau melavo, kad pasakydamas šunauja, jis turėjęs omeny žurnalistus...o štai dabar ir atsivėrė, - pasakė tisą...o aš tave diedai laikau generaliniu stukačium...
tai kad diedas pats save nukrušo būt patylėjęs, tai bent likučius pagarbos būtų išlaikęs. O ar atsimenat kai kilo ermydelis kai jis tautą pavadino šunauja...tai vėliau jau melavo, kad pasakydamas šunauja, jis turėjęs omeny žurnalistus...o štai dabar ir atsivėrė, - pasakė tisą...o aš tave didai laikau generaliniu stukačium...
Valstybė man yra tie 320 tūkstančių Lietuvos piliečių, aiškiai pasakiusių, kad Lietuvos žemė turi priklausyti lietuvių tautai. Ir taškas.
darkart perskaičiau, senelis Liandsbergas labiau išdūrė norėjusią jį išdurti. Ilgų metų.
Interviu geras ir atskleidžiantis KAS YRA KAS LIETUVOJE. Jis neatleis lietuviams, kad jo neišrinko prezidentu.
tendencingai iš konteksto ištraukti žodžiai sudėlioti pagal iš anksto priešiškai profesoriui nusistačiusią žurnalistę. Šlykštu...
Lietuvos nusikaltėlis Nr.1
Manau, kad V. Landsbergis, kaip tslkd garbes pirmininkas, padare gera darba, padejo savo partijai - po tokio interviu tikrai rinkejai uz konservatoriu pabalsuos
Rūta, prašau man parašyti į feisbuką. Esu politinių kalinių vaikas. Norėčiau susipažinti. Liudvyga Barkienė iš Skuodo Kas link runkelių tėvelio, tai apie jį esu ne kokios nuomonės
Jūsų blaiviausiai ir parašyta. Čia gi - paksininkų kuopelė. Nors jie patys to gėdijasi. Keliskart klausiau, tai už ką balsuoti? Tyla. Ir ištrynę buvo.
paskaitai komentarus ir nesupranti, ar čia rašo tikrai taip galvojantys, ar tyčia, nes nesupranta kas dėl ko. Kas jūs, tokie skaistuoliai- grynuoliai? Ar nebūsite stribų vaikai ir anūkai, neatleidžiatys, kad buvot nustumti nuo spec gydyklų, parduotuvių ir majonezo, žirnelių ir mandarinų dalybų be eilės? Greičiausia tokie daugiausia ir putojasi. Teisybę rašiau Lenin vstal, razviol rukami/ čto mnie delat s durakami(pradžios kaip vaikas mauzoliejuje prašė Lenino atsikelti ir duoti dešros ir kiaušinių, kurių nebuvo iki pertvarkos)Taip ir Landsbergiui tenka pasakyti
nusiraminkite, jusu zinios apie fetisizma labai siauros. Garbinimas ir branginimas visokiu daiktu ir prisiminimu, nera joks iskrypimas, tuo labiau lytinis.
Na Mandelos laidotuvėse dalyvavo nacinės segregacijos šalių-pradininkių atstovai, pažiūrėsim, kokie varnai suskris į Dėdulės šermenis.
Seimas yra visiškas tautos atspindys. Todėl aš visiškai pasitikiu tautos rinktu seimu.
Landsbergis - Lietuvos nelaime
Labai puikiai parodytas nieksiskas Landsbergio protas ir patalogiskas susireiksminimas . O zinant , kad jo deka komunistine -KGB liekana patapo prezedente , tai jis musu seimos priesas visam laikui .Apsiverstu karste a.a. mano teveliai / Mama -tremtine , Tevas - politinis kalinis pagal 58 str, 2 dali , ir as , gimiau Sibiro platybese , deka tokios valdzios/ .
Įstatymą apie žemės skraidymą ir perkėlimą kur nori Seime pasiūlė šuo riebaluotais plaukais Pečeliūnas ištikimas Liandzbergio šuniukas konservatorius.O komunistai visi plojo.
NET SHLYKSHTU BUVO SKAITYTI TO SUSENUSIO MARAZMATIKO TRIEDALU. GYDYT JI SENAI REIKIA EKLEKTRA.
pasivadinai blaivininku ,o sneki kaip geres kokia savaite.Ne TSRS nebijojo pasakyt Terleckas,Sadunaite,o sitam "kukliam profesoriui muzikui"nereikejo nieko bijot.Savi savu nekanda.tai rodoir dabartiniai sito tipelio veiksmai.Kovotojas pries rezima stumia i virsu to pacio rezimo liekana.
..."truputi prityldytumėt burneles, nes šlykštu..." Tai nuo Jūsų rašliavos šlykštu ir Jūs turėtumėte pritildyti savo "burnelę".
Ir iš kur šiame pone tiek pagiežos kitiems, kurie mąsto ir galvoja kitaip? Tai niekšelių manieros. Ar ne Jūs pone sovietmečiu dėstėte marksizmą-leninizmą, ar ne Jūs sugriovėtę kolūkius, kuriuose žmonės turėjo šiokį tokį darbą ir kodėl nesugebėjote jų valdymą pertvarkyti, ar ne Jūs pradėjote žemes kilnoti iš vieno Lietuvos kampo į kitą, ar ne Jūs tautą pavadinote runkeliais ir dar daug ar ne Jūs ??? Tautai būtų maloniai, bent didesniai daliai, kad Jūs su savo kubiloidais, raselytėm ir pilkaisiais kardinolais truputi prityldytumėt burneles, nes šlykštu...
Vienoje tv laidoje pries rinkimus Venckiene sake, kad su konservais nesusidesianti. Kaip siuos zodzius komentavote tada? Ir kaip dabar reaguotumete? Gal ne tokia ji ir nepatyrusi ar naivi politikoje? Sio straipsnio komentarai kur kas astresni ta pacia tema.
balsuok balsuok už liberastų statytinius... bet pasku neverk kai vaikus ir anūkus nu-pe-de-ras-tins...
balsuok balsuok už liberastų statytinius... bet pasku neverk kai vaikus ir anūkus nupederastins...
nereikia kaltinti zmoniu del praeities, nes praktiskai didzioji dalis dabartiniu nomenklaturininku buvo komunistai. nes gamyklos direktoriumi, netgi vyr. inzinieriumi be partines narystes but negalejai: arba arba... nebekalbant apie aukstesnius postus. ir visgi tie komunistai turejo drasos pasakyti NE tsrs. tam tikrai reikejo drasos, kuria nepasizymejo, pvz. , brazauskas, vis dar tautos tebelaikomas geriausiu prezidentu(ziur. lr apklausa). kaip nekeista, tokia drasa pasizymejo kuklus profesorius, muzikas. prisieme labai didele rizika. bet veliau jo partija nutolo nuo sajudzio, pridare daug klaidu, sulovejo ir dvasiskai mire, nors ir siandien tebelaikau juos geriausia partija. is dabartiniu politiniu figuru tokios drasos teturi grybauskaite, ir kuo labiau ekspertuose ant jos varysit, tuo labiau tvirtes mano isitikinimas balsuoti uz ja. ji turi daugybe neigiamu bruozu, bet geresnio kandidato i prezidentus nematau siai dienai. todel ji bus vel isrinkta. gerai, kad ekspertai ja kritikuoja, bet daznai ta daro tendencingai, todel kazkaip siemet nebesinori cia lankytis
lansbergi,o kaip ten tavo tvartelis, kokiu būdų žemė tapo kilnojamu turtu?gal geriau tu važiuotum į Izraelį,bet tavęs ten niekas nepriims,tenai savu šiukšlių pakanka
tie kas domisi istorija,kom partiju veikla seniai mato ir skelbia-landsbergis ne krikscionis ir ne konservatorius o pats tikriausias trockistas-valstybes zlugdymas,darbas uzsieniui-tai pagrindiniai sio isgamos veiklos rezultatai
Tik jau nejuokinkit su tuo badu, kai visi gerai žinome, kaip bolševikai, tiksliau, internaciai dirbtiniu badu marino ukrainiečius. Sąžiningesni pasaulio istorikai, bet ne VU docentai, teigia, kad taip gali būti nugalabyta iki 11 milijonų ukrainiečių - tai tiesiog baisiausias pasaulio istorijoje internacių(bolševikų) suorganizuotas ukrainiečių tautos genocidas.
tai kad lanzbergis pats boševikas... o kodėl rinko Tauta komunistus, o todėl kad suveikė savisaugos instingtas. Taigi kai iš Tautos atvirai pradeda atiminėti duoną, tai kas belieka balsuot už bet ką kas bent jau pažadės, kad badu nenumarins. O dabar šiek prisiminkime kaip keitėsi Tautos požiūris į konservuotas bankes. Po 1992 m. netikėtų komunistų laimėjimo, kurie verčiami opinijos priėmė strateginių neprivatizuotinų ojektų sąrašą kurį inicijavo konsevuotos bankės, 1996 m rinkimuose į seimą laimi konsevo bankės su krikdemais konstitucine dauguma ir per savo kadenciją panaikina ar užmiršta strateginių neprivatizuotinų ojektų sąrašą kurį patys ir inicijavo, 1997 m. priima žemės čiumudaninį įstatymą (lanbergis šeme intervių meluoja, kad įstatymas buvo priimtas komunistų. po visų didžiųjų vagysčių Tauta konsevo bankėms 2000m. rinkimuose parodė špygą ir iji pat 2008 m. nedavė valdžios ir tai 2008 m. rinkimuose jau gavo tik šešėlį to ką turėjo 1996 m. rinkimuose.
o kas yra tas "prof.Landzbergis"?Ka jis veike gudziais sovietiniais laikais?Gal buvo disidentu ir kovojo pries rezima?Ar gal slovino sovietu valdzia ir pasakojo studentams apie komunizmo privalumus?Papasakokit man,prasau,apie "patriarcho"veikla sovietmeciu.Ir dar ,kaip jis atsirado sajudyje?
na va štai jums ir tautos balso įsiklausymas- kažkas nepatiko ir komentaro nebėra. Toli mes su tokiomis pažiūromis nueisime
Labai negražu, kai žmogus, turintis tautai būti dėkingas už visą savo politinę karjerą, pradeda aiškinti, kad ji vis klysta ir klysta. Galbūt ji suklydo jums duodama šansą pasireikšti, profesoriau? Be to, labai gražu apkaltinti tautą p. Lozoraičio neišrinkimu. Ar daugeliui žinoma informacija, kad jūs sabotavote p. Lozoraičio rinkiminę kampaniją, yra neteisingas?
Puiku. Tai, kas iš tiesų skauda.
Man keista redaktores pozicija... profesoriau, profesoriau, koks jis profesorius? Buvo, Tai Linkeviciu vadinkim ne ministru, komjaunimo sekretorium ir t. t. Lansbergis vis akcencuoja komunistus, bet juk ir pats buvo tos srities destitoju ir jis pasinaudojo nekilnojamo turto perkelimu (zeme maisais persikele arciau sostines. Jau ir tauta dabar tapo durna(turbut ligina su savo senatves marazmu). Reziume-valdziazmogiai labiausia bijo referendumu prarasti pelningas siltas vietas.
Taigi bijo jie...kad zmones susigrazins valstybe.
Labai teisingi Raigerdo žodžiai. V. Landsbergis parodė savo veidą ir nužemino Lietuvos Valstybę , kuri jį išlaikė, maitino, pasitykėjo juo. Jis net nesugeba demokratiškai mąstyti. Mąsto kaip grynas KGB -istas: Tauta gali suklysti Tautai gali primesti nuomonę 100 tūkst. parašų. Tai gali būti blogai jeigu Tauta dažnai sugebės surengti referendumus. Norėčiau paklausti pono v. landsbergio: Nejaugi tu esi šventas ir klaidų nedarai. Kas pagal tavo nuomonę yra Tauta. Gal Valstybės tarnas, o Lietuvos valdininkija- Valstybė. Čia juk sovietinė ideologija. Kodėl save keli aukščiau Valstybės. Kodėl turėdamas didelę Tautos paramą nepaskelbei visuotinės desovietizacijos, liustracijos. Kodėl slepi savo galimai sovietinę praeitį neviešini pilnos savo biografijos. Kodėl ignoruoji demokratinęs vertybes ir LR konstituciją. Kodėl tau Lietuvos ,,patriotui" Europos sąjunga mielesnė negu Lietuvos Valstybė.
xaxaxa kaip sujuokino tas zmogelis ..sako isvaziuos zmones is to beprotyno...oi net nesupranta dar delko tie zmones taip masiskai emigruoja is to beprotynoo.arba apsimeta kvaileliu...o isvaziuoja zmones is to beprotyno butent delto ,kad ner jokios demokratijos ,teisingumo ir t.t.zmones nulis...
Siaip tai seniui kralikai p galvoje
Eina jie ne su savo eu parama tauta visapusiškai i dugną eina,tam ir sugalvota parama,o jos mes ne matome,ją puikiai prichvatizuoja politinis elitas su savo parankiniais
Labai geras interviu. ačiū žurnalistei. Pašnekovas atsiskleidė visu gražumu.
Norėjau susilaikyti nuo komentaro, bet prof. V. Landsbergis taip apdrabstė savo tautą iš kurios jis visus tuos metus maitinosi, kad neatsakyti jam į tokį jo požiūrį tiesiog būtų susitapatinimas su šituo tautos interesų išdaviku. Pirmiausia, pažiūrim, kas yra fetišizmas:(angl. fetishism, iš pranc. fétiche, šis iš portug. feitiço, iš lot. facticius 'dirbtinis') – religinis materialių daiktų fetišų garbinimas. Fetišai – daiktai, kuriems priskiriamos antgamtinės savybės, antgamtinė galia. Prof. V. Landsbergiui labai blogai su atmintimi - komunistu buvo jis pats. Tačiau yra dar toks dalykas, kad komunistas ir fašistas pagal savo mąstymo ypatybes, stovi šalia. Skirtumas tarp jų yra labai nedidelis, nes komunistas siekia visuomenę kontroliuoti slaptais ir klastingais metodais, o fašistas tai daro atvirai, t. y dvi neapykantos formos arba liaudiškai tariant yra atviro chamo naudojami metodai ir yra užsimaskavęs chamas. Užsimaskavęs chamas kalba apie LYGYBĘ, BROLYBĘ, DRAUGYSTĘ, TAIKĄ ir t. t, bet slapta elgiasi visiškai priešingai nei kalba, o atviras chamas su jam būdinga maniera, paskelbia savo priešą atvirai ir pradeda jį atakuoti, kol pribaigs. Kadangi tiek vienam, tiek kitam yra būdinga neapykanta, tai nieko nuostabaus, kad jie vienas kito nekenčia. Pats V. Landsbergis fetišizuoja Europos Sąjungą ir menkina savo tautą. Tai fašistinis požiūris į tautą, į kurią jis žiūri, kaip į manipuliacijų objektą. Jeigu manipuliacijos pasisekė, reiškia tauta gera, jeigu nepasisekė ir jo priešas padarė geriau, reiškia kalta yra tauta. Aš manau, kad šitas interviu yra gana sėkmingai nutapytas V. Landsbergio portretas. Prof. V. Landsbergis kalba apie Atvirą rinką ir apsimeta, kad šitos demagogijos dėka apie "Atvirą rinką" Lietuva sėdi ant skolų adatos. Jam tokie dalykai nerūpi, nes jis atlyginimą gavo būtent iš tų pasiskolintų pinigų, nors niekada joks ūkininkas ir netgi nei vienas iš Rotšildo sūnų, nesiskolintų tik tam, kad išmokėti atlyginimus. Tėvas Rotšildas uždraudė savo sūnums iš viso skolintis. Tačiau matydamas, kad pasaulyje egzistuoja tokie profesoriai, kaip V. Landsbergis, užsidėję akinukus su užrašu "Laisvoji rinka" atbėgs pas jį skolintis, tai jis sukūrė tokiems profesoriams visą bankų sistemą, kad jie būtų sotūs ir gyventų skolose. Ir kuo "laisvesnė ta rinka", tuo didesni trilijoniniai pelnai plaukia į jų seifus. Metodai, kurie buvo panaudoti superkant indėnų žemes, pasirodo, labai tinka šitiems "naujai atsiradusiems indėnams iš Rytų Europos". Ir štai koks įdomus dalykas: jeigu kuri šalis jau nebegali atiduoti skolų, tai bankininkai sako, kad čia nieko baisaus, nes tu visada gali susimokėti savo turimomis teritorijomis. Paniekinęs tautą, prof. V. Landsbergis apsimeta šlangu arba iš tikrųjų nesupranta, ir gal būt, čia stebėtis nereikėtų, nes žmogus nukritęs iki išdaviko lygio, tikrai nebepajėgia suprasti savo poelgių prasmės, kad "laisvoji rinka" yra "laisvoji rinka" tik tiems, kas turi pakankamai pinigų. Skurdo pakirstoje ir prasiskolinusioje valstybėje "Laisvoji rinka" - tai savo turtų pardavimas pusvelčiui ir dar didesnis išnaudojimas mažiausiai turinčias pajamas gyventojų sluoksnių. Tokiu atveju, vis daugiau ir daugiau žmonių patampa visiškais vergais, ir jie parsiduoda galutinai. Pati tauta pradeda degraduoti ir irti. Tokioje valstybėje įsigali tik tos grupės, kurios darbuojasi tame "pinigų ir kitokio turto perpumpavimo mašinoje" į bankininkų kišenes. Štai ir visa jums "laisvoji rinka".
Tai čia maždaug apie Jus ir buvo kalbama... bandykit dar kartą paskaityt.
ping pongas. Žurnalistė pasiruošus, o senelis išmintingas. Malonumas buvo paskkaityt, ir teisybės link paartėt.
Ta porelė foto - pagrindiniai valstybingumo griovėjai.
Suklysti, aišku, gali kiekvienas - taip pat ir tauta, ar bent tautiečių dauguma. Tačiau profesorius mato tik kitų klaidas, o save akivaizdžiai laiko neklystančiu, nors dėl 1992 m. rinkimų rezultatų kalčiausias buvo jis pats ir jo arogancija.
Nesuprantu to Dėdulės.Na gerai - puikiai žinome,kad išeiti"sausam" iš agentūros (kei-dži-bi)nepavyktų,bet gi jau solidus amželis,jau viena koja,kaip sakoma...nejaugi nors prieš pabaigą gyvenimo nesinori apsivalyti,prisipažinti klydus.Visą gyvenimą tarnavus svetimiems.Nežinau,čia tik paskutinis niekšelis arba absoliutus bailys gali taip tempti iki grabo...
Profesoriau, o uz ka jus siulote mums balsuoti?
nereikia iš ES IŠSTOTI. TOKIOS KALBELĖS JAU TIKRAI PROVOKAVIMAS. REIKIA ES TAISYTI. pilkųjų zonų nebūna. jei tas sojūzas nepatinka, stosit į azijinį? Nesidrabstykit, žmonės, neatsakingom replikom.
Gal galėtumėte patikslinti, kur parašyta, kad kas nors suabejojo Degutienės pokalbio autentiškumu. Kad piktinosi dėl paviešinimo fakto, tai tiesa, bet nieks neneigė, kad būtent toks pokalbis ir buvo, nes ten dalyvavo nemažai žmonių.
Brangusis, čia gi ne ekspertų, o Tiesos.lt parengtas interviu. Landsbergį kalbino ir už jo žodžių autentiškumą atsako Tiesos.lt redaktorė. Nereikia mums pūsti arabų.
nabage,gal gali man papasakotapie savo patriarcho teveli?gal zinai to nusipelniusio LTSR istorija.pasigooglink ir jei turi smegenis tai suprasi ,kad sitas tipelis ne kiek negeresnis uz paulauska.
ar tik sitas interviu nesuklastotas? netikiu kad taip landsbergis galejo kalbet tokias nesamones. ar tik cia nebus dar viena ltvnews. online provokacija kai skleidziamas melas ir smeiztas? prisiminkime juk ne kas kitas, o ltvnews. online paviesino pokalbi su degutiene kur degutiene neva papasakojo apie baisias prezidentes grybauskaites nuodemes, o po to paaiskejo kad net jokio pokalbio tokio nebuvo ir viskas kas buvo paskelbta buvo tik melas ir smeiztas. is sito interviu irgi susidaro vaizdas kad rusai nesnaudzia ir bando sukmpromituoti lietuvos vadus, pasinaudomi vietine penkta kolona kaip ltvnews. online
anksciau ar veliau zmones be sazines istinka sizofrenija. kas ne aklas, tas mato
Straipsnyje i ukraina reikia siusti jaunima, Lansbergis kalba, kaip valdzia turi buti tautos rankose. Na supratau genialus zmogus kalba ir uz ir pries vienu metu. o viskas dievo valioj
Pritariu
Ačiū žurnalistei. p.Landsbergio atsakymai tik patvirtino mano prieš kelis metus padarytą sprendimą - atsiriboti nuo konservatotių partijos ir jos buvusio pirmininko. Pagaliau jie pilnai atsiskleidė ir man jų nuostatos nepriimtinos. Be to, profesoriaus atsakymus galima prilyginti "radijui VBS" (viena boba sakė),jokios analizės, jokių argumentų.
Na nieko naujo Papunia nepasake-lietuviais pasitiket negali, rusu tankai palei langus tebevazineja, o geriausias ir ismintingiausias vadas taip ir netapo Prezidentu. Vis per tuos nesusipratelius lietuvius.
Gan įdomus pokalbis išėjo, retai kada be išgirsi tokį atvirą V. Landsbergio.. paatviravimą . Praeitis praeitimi galima ja čia perkratinėti dešimtis kartų ir vienų ir kitų atvejų visada rastume begalės tų pačių pasiteisinimu .. Dar nepriklausomybės aušroje dirbtinai suformuota priešprieša tautoje, pagal partine padėtį,.. po 23 metų davė tikrai karčius vaisius, ir tas interviu tik parodo kiek buvo klaidinga galvoti, kad dirbtinai eskaluojamą grėsmė gali būti puikia galimybe palaikyti gausias pritariančiųjų gretas.. Laikas praėjo ir parodė kad nieko amžino nėra .. tauta norį ne tik gintis nuo menamos grėsmės .. bet ir gyventi paprastus pasaulietiškus gyvenimus .. pagal galimybe dar ir sočiai. Išsiblaivius nuo "Gariuniško" verslo modelio suvokimo, nelauktai atėjo praregėjimo laikotarpis palydimas dažnam ir urzgiančių pilvų .. sena liaudies išmintis "savi marškiniai visada arčiau kūno" parbloškė mažas pajamas gaunančius kartu su Kubiliaus naktine reforma. Ar dėl to reiktų kaltinti konservatorius ? juk tuo momentu nepakilo nei viena socialdemokratiška ranka ir nepasiūlė iš kur gauti lėšų tiems geriems darbams kuriuos taip mėgo Kirkilas su sau panašiais ... O šiandiena atvira gerkle postrigaują kas teisinga o kas ne .. politinis nihilizmas visada ateina per savo nuosavus marškinius, tik vieni geba juos ir paskutinius atiduoti, o kažkam ir tos dešimties gaila, juk dalinti visada lengviau kai jie esti ne "savo" .. tą pamatėme ir šiandiena .. Kai valdžia pasinaudojo paliktomis kubiliaus spragomis mažinant viešas išlaidas .. atstatė pirmiau ,algas, sau o tik po to ėmė kalbėti ir apie tuos kam jos dar mažesnės .. tokia pas mus valdžia .. Ji ne tik abejinga aplinkai, bet ir ciniška kai reikia tą parodyti viešai .. prisiminkit Graužinienės vieša "benefisa" skubant tautai pranešti apie didelį jos norą imti kompensuoti, tai kas buvo prarasta per krize... nors ir paskutiniam kiemsargiui buvo aišku, kad to padaryti kaip ir nelabai yra iš ko .. Tokios kalbos skaldo visuomene ir sukelia tik dar didesnį norą "išbuožinti" tuos kam liežuvis pakeitė sąžine, o pareigos jausmas pavirto nuosavais marškiniais .. pagal prigimtine teisę "juk mes nusipelnėme gyventi geriau".
Suseno šachmatistas... Paskutiniai miglos debesys, kurie dar dengė "Dėdulę" ir jo įvairius antilietuviškus "darbelius", šį kartą galutinai išsisklaidė. Panašu, kad Landsbergis yra žiauriai "išdurtas", pralaimėjęs partijos pirmininko rinkimus savo buvusiam "šuniukui" Kubiliui (labai jau ši istorija primena gerai žinomą Trockio ir Stalino "dvikovą"), galutinai prarado dvasinę ir psichinę pusiausvyrą. Visai nebesusigaudo "kas yra kas". Nusikalbėjo tiek, kad giria "raudonąjį" pederastų reklamuotoją Pancerovą ir "Lietrytį", tačiau keikia patriotinę ir krikščionišką "Pro Patria", kurią juk ir įkūrė labai artimai su konservatoriais ir krikdemais susijęs aktyvus jaunimas. :) Akivaizdu viena - Landsbergio galvelėje teliko tik viena yaptingai įkyri mintis - Kaip čia padaryti, kad ta prakeikta komunistuojančių Lietuvių Tauta nepabėgtų iš Landsbergio taip mylimo Jievrosojuzo... :)
Jūsų paties iniciatyva konstitucijos tekste atsirado prezidento institucija. Prezidentu tapti buvo jūsų svajonė, bet apgavus referendumu už konstituciją prabalsavusi tauta suprato, kas slepiasi už šio falsifikato ir jūs prezidentu netapote. Nepamirškite, kad buvo referendumas-Ar išvest Rusijos armiją ir klausimas-Ar reikalingas prezidentas? Tauta balsavo-armiją išvest, prezidento nereikia. Tai kokio velnio įrašėte prezidentą konstitucijoje, kai tautos nuomonė šiuo klausimu buvo aiški-galvojote apgauti "veršius"?
Interviu labai priminė gyvatės gaudymą: primyni gyvatės galvą su dvišakiu, o šliūžas šnypščia ir raitosi, mazgo visokiausias kilpas.
apie stojimą į federaciją.
Žinojo, kokiai partijai pruklausyti, kad patektų į valdžią. kažkaip ta neadekvati tauta labai greit suprato, kas yra kas ir užkirto kelią "skraidančių žemių" autoriui tapti prezidentu. O dabar pats tapo šunaujos dalimi ir loja ant tautos, kuri už jį nebebalsuoja, net bendrapartiečiai nebegali tatos matyti...
is Lietuvos gali tyciotis visi mazarmatikai! Isivaizduokim: Jei butu paskelbtas referendumas del isstojimo is ES! 1. referndumo organizatoriai ir dalyviai butu apsaukti kremliniais. 2. referendumui laimejus butu organizuojami Libijos, Baltarusijos ar Ukrainos tipo maistininku buriai. 3. Jiems i pagalba ateitu NATO ir sektu arba Libijos baigtis, arba Ukrainos - kur po prievartiniu ilgu debatu (tuo neabejoju, kad taip bus) valdzia bus prievarta atstatydinta!
Kad ir kaip mes, lietuviai save gyrtume ir patys sau uodegą kilnotume, realybė yra žiauri. Kuo toliau, tuo labiau pastebiu, turiu su kuo palyginti, kad visų mūsų bėdų - politinės santvarkos, ekonominių, bendražmoniškų, priežastis yra paprasčiausio žmoniško jautrumo kitam žmogui nebuvimas. Priežasčių galima ieškoti sovietinėje okupacijoje, tačiau faktas yra kaip blynas. Būtent dėl to mes galim sau leisti žeminti kitus žmones, gydytojai - ligonius, policininkai- piliečius, valdininkai ir politikai - savo tautiečius.
nes dar yra newmazai fetisuojanciu jo asmeneli, o jis gi moke busimus menininkus marksizmo -leninizmo. Kai pagalvoji gudrus tas zmogelis, suktas ir klastingas, daug 'gero' jis yra padares musu saliai, tas 'pirmasis faktinis Lietuvos vadas'.
Iš mūsų kolchozo baiusi septynmetę mokyklą vienkiemio piemenaite išvyko mokytis į miestą ant mokytojos. Grįžusi namo atostogų ir klausia mamos,koks ten žverys kieme,o motina sako gi čia mūsų šivežiapiene ganosi. Vycką išleidom į žmones Briusell tai jis sugrįžes namolio jau griebesi anglų kalbos fetišizuoti(angliškai fetich)ar jam pritruko žodžių pačios pasaulio seniausios ir išraiškingiausios Lietuvių kalbos. Mokantis JAV anglų kalbos klausdavome mokytojos kodel C ir K rašomos skirtingai. Mokytoja greit atsakydavo jug šioje kalboje yra ir vokiečių,prancūzų ,ispanų kalbos viskas sumaišyta tarytum būtų šiuk.. lo kalba. Pas tarnautojus JAV ant kiekvieno stalo žodynelis anglų k. ,nes rašant raštą jie tikrinasi rašomo žodžio rašybą. Kaip pramokome angliškai mokytojai aiškinome ,kad pas mus per visą mokyklos, technikumo,profesijos studijas niekas nemate pas mokytoją,destytoją lietuvių k. žodinelio.
Pritariu Liudvikui Jakimavičiui - šito teksto labai reikėjo. Padėka ir pagarba Tiesos.lt redaktorei Ramutei.
1. nusiplauna rankas nuo tautos 2. i prezidentes "zmonems" ipersa parsidavusi apastala is paties arsiausio Lietuva naikinusio ideologinio centro 3. dabar stai simboliskai (nuotrauka) sedi parsidavusio apastalo desineje ir ateina is briuselio visu gyvuju teisti - reikalaudamas iteisinti savo tevu ir proseniu zeme uz niekiniu popiergalius! O jei rimtai: Ka reiskia pirkimas is treciu asmenu? JIS neturi jokio teisinio pagrindo ir yra niekinie! Jeigu kas ir pirko ar perka - apsipirko! Kitas dalykas, jei tai bus legalizuota ir valstybiniu mastu iteisinta. Tokiu atveju Landsbergis iteisina neokolonializma Lietuvoje! Jau turime pavyzdi, kai wiljamsas pardave mazeikiu nafta rusuams, o sie lenkams! Buvo rusai, o dabar lenkai yra musu kolonistai! Belieka parduoti zemes naujiems kolonistasm olandams, danams (kas vis tik slypi po Lansbergio pastoviu olandu minejimu??? ), o sie, nusrutine ir isgreze ir nugreze Lietuva gali ja jau legaliai perparduoti tiems patiems rusams, apie kuriu pavoju laisves simbolis nenuilstamai saukia! Ir netiesa, kad kitose Europos salyse uzsienieciams galima pirkti zeme! Toje pacioje Danijoje - ne!
Ponas V. L gal nereikia tautos laikyt idiotais? Įteisinus galimybę surengt referendumą surinkus 100000 parašų jokio pavojaus Lietuvai tikrai neatsiras, kaip tik padaugės demokratijos ir atsiras būdas visuomenei nors minimaliai dalyvaut valstybės valdyme.. Juk surinkti parašai dar negarantuoja kažkokio rezultato. O jeigu jau tauta referendume nutars kad ji nėra šunauja ir dar kažkokia gauja, tai reiškiasi taip ir turės būti. Jei kas ir bijo viso to, tai UAB Lietuva vadovai apsigyvenę seime ir šiltose valdiškose kėdėse.
Būtinai organizuosime referendumą dėl išstojimo iš ES.
Visi šie Landzbergio "išvedžiojimai" yra tušti ir nieko neverti, nes ŽEMĖ nėra ir negali būti kieno tai nuosavybė, kaip ir oras ar vanduo. Asmeniui gali ir turi būti LEIDŽIAMA naudotis tam tikru žemės sklypu - pvz. namo statybai, sodybos įkūrimui, bulvių auginimui, poilsiavimui ir taip toliau, bet tik NAUDOTIS, o ne prekiauti žeme ar ja pardavinėti. Žemės NAUDOTOJAS irgi privalo rūpintis jam patikėtu sklypu - neteršti, gal melioruoti, gal protingai trešti - tai turi nustatyti naudojimo sąlygos ir įstatymai. Todėl jokio "gražinimo savininkams" niekada neturėjo būti, o juo labiau " žemės kilnojimo" ar dabar siūlomo "žemės pardavimo užsieniečiams" Galima tik svarstyti ar galima duoti leidimus naudotis Lietuvos žemės sklypais užsieniečiams ir jei taip, tai kuriems tikslams ir kokiomis sąlygomis. O kad Lietuvos žmonės yra pakankamai lengcai apgaunami tai p. Landzbergis žino iš savo patirties - juk jį patį ir jo "{partiją" ir jo "kadrus" tie žmonės patikėję jo plepalais rinko į seimą, į prezidentus - taigi p. Lanzbergis gerai žino ką sako šiuo klausimu.
tautos Tatos dalia...
Tik nereikėtų ir toliau kitų kvailiais laikyti ir įtikinėti, kad kolūkiai pačio pastangomis nebuvo išvaikyti, kad nebalsavo už patį. Kegebistai ir partsekretoriai nebuvo desovietizuoti vėl tik su pačio pritarimu. Nors ponas ir slidus ,kaip ungurys, bet bobiškai įsikalęs, kad teisus tik jis, nors visi dar prisimena kas padėjo pagrindus tai prichvatizacijai ir žmonių darbo vietų naikinimui ir tam pražūtingam Lietuvai seiminiam valdymui...
ar esi teisesmaukos pedofilinis brudas?
FETIŠIZMAS – lytinis iškrypimas: lytinį susijaudinimą sukeliapriešingos lyties asmens daiktai, drabužiai, plaukai, o lytinį pasitenkinimą – tik mastrubacija. Tai ką, mes rinkusieji parašus - lytiniai iškrypeliai?
lanzbergy o kas yra grybauskatė... sakei tauta balsavo už kumunistus o ši asaba ant burokevičiaus platformos tai ne komunitė... ką idiotais laikai referendūūūūūme, a a a...
Nei Lansbergis, nei jo negabus mokinys Kubilius, nei visa TS sutve apie jokia tauta niekada negalvojo. Paprasciausia si savoka buvo naudojama savo ir nedideles zmoniu grupes interesams stumti, padeti jiems pralobti ir uzimti atitinkamus postus. Ka turime? Suskaldyta ir nuskurdusia visuomene, nieko nedirbusiu tranu tapima milijonieriais, praskolinta valstybe, kuriai kazkokias salygas kelia nedidele iskrypeliu grupe ir pan.
Landsbergi, o kas stovi greta tamstos??? Su komunistais nieko bendro neturinti asaba???
Tauta negalima pasitikėti išsireiškė Lansbergis,nes jie balsavo už komunistus,o pats nubėgo balsuoti už komunistę Grybauskaitę.Apgailėtinas žmogėnas.
Taip, lietuviai balsavo uz komunista ir kegebista Vytauta Landsbergi, komuniste ir kegebiste Dalia Grybauskaite.
durys sumaisčiai atvertos yra blogis, bet dar didesnis blogis yra valdzios pochuizmas tautai, visiskas nesiskaitymas. dar pasaudykit guminem kulkom prie seimo, tai ir ne to sulauksite
Tevynes sajunga avangardas "nepriklausuomybes sargiboje"..Idomu kad partijoje nera tikru disidentu,o atvirksciai daug buvusiu komunistu,komjaunoliu ir visokio plauko tarybines valdzios miletoju..
šito pono iš Briuselio mąstymas jau briuseliškas. Jeigu anksčiau Tauta jambuvo viskas - dabar niekas. Net Tautos vardo minėti jau nelinkęs. Tai ko dar iš tokio europietiškai sumankurtėjusio dar galima laukti. Juoda skylė.
Tauta visada balsuoja už komunistus. Vieni jų mažiau išvertę kailį, kiti daugiau. Manau, kad konservatoriai yra šlykštesnė komunistų atmaina, nes išvertę kailį ir pakeitę kalbas, elgiasi visvien kaip komunistai.Jeigu vadovausimės Didžiojo Mokytojo receptu: "...juos pažinsite iš darbų..." tai problemų, atskirti kas yra kas , nekils.
Aiskiai bijo savo pilieciu, kuriu saskaita gyvena - ne tik V. Landsbergis. Verta taip pat atkreipti demes, kad tokia prezidentura, skirtingai negu absoliucia dauguma Europos saliu, turime deka V.Lendbegio ir konservatoriu. I baisiausia - jie net neruosa teisiniu saugikliu del zames. Man rodos cia jau atvejis atviros valstybes isdavystes.
jau suvaikėjęs diedas. pancerovu ir komsomolke remiasi... čia jau ne "monarcho ruduo", o "žiema"
Iki šiol poną Landsbergį dievinau ir gyniau nuo visokių pasmerkimų, bet dabar pamačiau, kad tai tipiškas senis, nusišnekantis, garbėtroška, pats nemyli nei Lietuvos, nei lietuvių. Tikras runkelis ir šlavikas. O gal tai jau senatvės psichozė?
Zemes komunistai jums neatiduos.
Ponas "dėdulė" pagaliau nusiėmė kaukę. Lietuvos SUVERENITETO nebėra. Jo dėka, su bambaliais ir milteliais, su nutylėjimais ir primityviais melais, jis atiduotas ES BE JOKIŲ SAUGIKLIŲ. Tauta "suveršinta", jos "nereikia fetišizuoti" (suprask Lietuvos TĘSTINUMO nebereikia! ), žemė, teisingiau, Lietuvos TERITORIJA SU JOS SIENOMIS, kurios egzistuoja tiktai popieriuje, nebėra vientisa ir "pavirto" preke spekuliantams. Atsimenate paskutinius Stasio Lozoraičio paskutinius žodžius: "Tik saugokite sienas..." Jau nekalbant apie Konstitucijos pamatinius straipsnius, nes į juos nusišluostytos kojos. Ponas "propiesorius" geriau žino už Tautą, ko jai reikia pagal principą - "Kad tau gerą padaryt, aš turiu tave valdyt!" Tauta ir piliečiai GALI klysti, tik partijos viską žino, bet tik kai kurios, kitos - nori grįžti į sovietų glėbį, tik viena - "šventa", nors ir "darė klaidų" ir "reikėtų", "reikėtų" ... O "propiesorius" NIEKADA NEKLYSTA IR NEKLAIDINA. Mat 3 milijonus lengviau suklaidinti ar papirkti, nei 141+1, nei 33 TS/LKD narius, ir, žinoma, vieną Vytautą Landsbergį su Dalia Grybauskaite - ji nepasidavė paperkama net iki šiol - tik padėtis pasikeitė - kitos jėgos nugalėjo... Jei ne Sąjūdis, ponas V. Landsbergis turbūt iki šiol taip pat rašytų laiškus su prašymais į Maskvą, kaip šiandien siūlo rašyti į Briuselį... Nors net popierinėje LTSR "Konstitucijoje" buvo žodžiai apie suverenitetą ir galimybę išstoti, o naujoje ES stojimo sutartyje šių "klaidų" jau nebe padaryta... Štai jums ir Nepriklausomybės tėvelis... Kai už nugaros nebėra Sąjūdžio bangos. Belikę keli parankiniai...
ir vargelis dabar tiems,kurie taip ilgai šizavo - fetišizavo "patriarchą"... Svarbu dabar jų nepalikti nevilty, o ištiesti draugišką ranką. Reikia vienytis.
Atleiskit tautieciai, bet man gaila, kad jus tik po 23m pamatete tikra, zmogu su dvigubu veidu. Ar jis gali matyti Tauta jei ne jo Tauta? Del to jis ir sako, pilietis o dalyte mes eurpieciai lyg mes nebutome buve visa amziu Europoje? As visada sakiau, kad tai Tautos nelaime. Anot Gajauskaites mes net prezidentu lietuviu neturejom. Buvo vienas Paksas ir tas zemaitis.
Dėl skalūnų - teršiama dirva, teršiami vandenys. UŽTERŠIAMA, žemė juda gręžiant, skyla namų sienos, triukšmas, žmonės tuose vietose nebeužmiega be migdomųjų. Amerikiečiai dejuoja, protestuoja prieš ševron, palaiko protestuojančius lenkus, jie sako, kad niekas nesirūpina jų teisėmis. Tiesiog, beprotystė tie skalūnai, ir ES čia protinga, o tai, kad žmonės apšaukiami gazprom šalininkais, tai neteisinga ir visai netiesa. AŠ ESU IR BŪSIU PRIEŠ SKALŪNŲ ŽVALGYBĄ IR GAVYBĄ APSKRITAI, o kur dar šita korupcinė valdžia.
pianisto kredo: - kad neatitektu rusams , viska atiduosim amerikonams, svedams, o nepriklausomybe, su kuria nezinom, ka daryti - jewrosojuzui.
Perskaičiau. Krinta į akis viena: didelė baimė iškristi iš ES. Europos Sąjunga virsta federacija: viršūnės viską spręs. Europiečiai neturi pasiduoti federalizacijai, nes po jos ES žlugs. Bet čia jau ES lygmuo. Aš manau, kad Lietuva turi rodyti: ne vienodos išmokos, ne vienodos sąlygos. Kaip tas ūkininkas gali konkuruoti su turtingais ir stipriais? Matau vieną scenarijų: ponai Lietuvėlę supirks, o paskui valstybei teks išsipirkinėti žemelę (kas kainuos brangiai, jei bus įmanoma). Kitos valstybės sprendžia: kuria barjerus, saugiklius, o mes bijom savęs pačių. Tai gal ir pasilaidoti galim: gyvenimas - sunkus dalykas. Jau ir laidojamės, žudomės. NUSTOKIM BIJOTI ELGTIS taip, kaip SAKO sveikas PROTAS. NUSTOKIM BIJOTI. Didelių ponų buvo visais laikais. Visi dideli ponai žlugo, o pasaulis nesugriuvo.
Tiesiog apgailėtina. visko neskaičiau, vėliau perskaitysiu. Jei net skalūnų reikale Vytautui Lansbergiui gazpromas vaidenasi, tai graudu. Tegu ponas gerbiamasai pasidomi, kas pasauly vyksta. Aš noriu gerti švarų vandenį. Gyventi švariuose laukuose. O ne daryti monkės biznį. Tai jau nebesusigaudymas visiškas. ---Jei kažkas pasako, kad elitas žino geriau, vadinasi, demokratija baigiasi. Tauta reikia pasitikėti. Tautą reikia šviesti. Šviesti profesionaliai atsidavusiai, kaip tai daro rusų disidentai. Galop, kiekvienas turim dalytis žinojimu, nes visko žinoti neįmanoma. O baiminantis, kad kažkas, kas ko nežino, padarys klaidą ir tada pražūsim... na tai gal sėskim į kalėjimą visi, ten už mus nuspręs, ką valgysim, ką avėsim, kaip gyvensim.
taip teisingai .visur tik suktybes ir melas.argi imanoma butu normalioje demokratineje valstybeje,kad konservatoriai siulytu i prezidentus pacia arsiausia komuniste.Taigi p Landsbergi ar paaiskinsit????? Tai ir nekalbekit dabar nieku.
tos zmoniu mases ir tauta negalima vadinti ir tikrai jai negalima leisti jokiais referendumais spresti jokiu valstybei svarbiu reikalu.ta minia jau parode savo kvailuma rinkdama tokius.......i valdzia.
neplaukit smegenų, nėra nei kairiųjų nei dešiniųjų, yra tik trynukai ir visi kiti!
Kada toks bukas Kubilius bus teisiamas uz tautos genocida??????
Atsiskleide pseudopatriotas liadsbergas visu grazumu, fuuu
Kodel "dedule" i prezidentus pasiule komuniste-KGBiste?
as net gi pasakyciau dar griezciau, balsavo uz komunistiny stukaciu.
Geriau, Sigitai, patylėtum apie bolševikų... sąžiningumą!
Is tikruju tai geda profesoriui, neziurint jo tam tikru nuopelnu, sudejus jo asmenines klaidas klausimas kas nusvertu, o pats blogiausias dalykas yra tas kad jis naudodamasis savo kaip Sajudzio lyderio autoritetu izuliai nutyli tai kas jam arba jo partijai yra nenaudinga ir klaidina zmones, be to kuo toliau tuo labaiu ruskeja tikrasis jo veidas... varyti ant tautos kuri tiek daug iskentejo... nereikia draugas profesoriau... P. S. duag metu balsavau uz konservatorius kurie zadejo kovoti uz Lietuva... dabar tapo akivaizdu uz kovoja konservatoriai ir kuo jie skiriasi nuo bolseviku... manau kad jie bjauresni uz pastaruosius, nes blosevikai bent jau saziningi ir kalba atvirai kaip sake savo laiku AMB nereikia man tos nepriklausomybes...
KLASTA, kuri dar bus plačiai naudojama: tie 100000 neva lengvai rengs visokiausius referendumus... OK, o kas dalyvaus, irgi tik tie 100000 ? Nutylima tam, kad kvailiai patikėtų, neva dalyvaus tik tie patys 100000 iniciatorių! Jei dalyvauja ne 100000 iniciatorių, bet visa tauta, tai ir vadinasi tautos apsisprendimu. Pvz. , tauta ima ir nubalsuoja prisijungti prie Rusijos - kas turi teisę trukdyti, jei toks bus tautos noras ir savo surusėjimo atskleidimas? Kam nepatiks, galės bėgti iš Lietuvos, o kas neturės tam pinigų, bus rusų nugalabytas. Viskas OK, sena svajonė išsipildė, bratuškos sugrįžo, bus Vodkija ir j... matj! Ir priešingai, jei tauta nubalsuos jungtis į antiduginišką kordoną-konfederaciją, vėlgi kas turės teisę uždrausti? Koks nomenklatūrininkas turi teisę "taisyti" visą tautą? Čia ir yra referendumo pranašumas prieš rinkiminius cirkus, kuriais "teisieji" išmoko manipuliuoti pagal seną Vakarų demokratijos tradiciją. Referendumas siunčia "teisiuosius" velniop ir reikalauja vykdyti teisiųjų veidmainiškai deklaruotą "apsisprendimo teisę". Kitas klausimas, kas ir kaip vykdys, jei kariuomenė pasišalins arba pereis į policijos pusę. Vor Demokraten helfen nur Soldaten. Arba kariuomenė padarys tvarką, arba visa tauta laiku apsiginkluos ir stos į kovą su "taikos palaikymo pajėgomis" iš "Vakarų", kurie šiandien atbuline tvarka jau vadina Dudajevo-Maschadovo demokratinę Čečėniją "teroristine" - žr. kavkazcenter. com/russ/content/2013/12/13/102238. shtml. Štai tada "taikos palaikymo pajėgos" tikrai padarys iš Lietuvos blyną, nes Lietuva ne Libija, kurią tos pajėgos puikiausiai sudraskė. Išeitis? Išeitis - grąžinti į širdį tikėjimą ir remtis D-vo Galia, kaip Afganistane talibai, nuo kurių šėtonai su savo pažangiąja sodomija traukiasi išparduodami sudaužytą (ir net sveiką) techniką afganams - kavkazcenter. com/russ/content/2013/12/03/102039. shtml. AL AKBAR! Ar lietuviai supras šį stebuklą, ar mieliau važinės su savo sekimo lustais į taip nemėgstamus "Vakarus" sapaliodami apie žydelius su žydukais ir tautinius perkūnus su žemynomis?
Niekas nenustos galioti.Iš kur išvis tą pasakėlę ištraukėte? :)
Daugiau tokių korespondentų. Paprastai ir argumentuotai prispyrė "patriarchą" parodyti savo tikrąjį tikėjimą. Orvelas valdo.
O kas nors iš pasirašiusių referendumui perskaitė, kas ir kokiu būdu nustos galioti tą sutartį sulaužius?
Sekmadienį, gruodžio 15 dieną, 13. 00 valandą prie M. Mažvydo bibliotekos, Vilniuje įvyks mitingas APGINKIME ŽEMĘ IR TAUTOS VALIĄ. Jau dabar aiškėja, kad valdžia žūtbūt nori sužlugdyti referendumą dėl žemės nepardavimo užsieniečiams. Todėl ypač svarbu, kad visi, kas pavelkam kojas, iš visų pasviečių tą dieną atvyktume į Vilnių ir pasakytume: MES ESAME TAUTA. MES NELEISIME IGNORUOTI MŪSŲ PARAŠAIS PAREIKŠTOS VALIOS UŽ REFERENDUMĄ. Dieve, laimink Lietuvą!
O tu prieš referendumą bent simboliškai ar perskaitei Europos sutarties nors pusę?
Landsbergis neturi teisės priekaištauti už komunistus balsavusiems, nes iš dalies pats dėl to kaltas. Jis buvo Sąjūdžio lyderis, ir tada glaudė visus norinčius komunistus po savo sparnu. Kai okupuotoje Lietuvoje 1989 gruodžio suvažiavime komunistų partija išsirinko naują vadovybę, paaiškėjo, jog nemažai sąjūdžio vadovybės (Sąjūdžio Seimo Tarybos) narių tapo LKP CK nariais, keturi iš jų - net LKP CK biuro nariais (Prunskienė, Ozolas ir pan. ). Po to 1990 m. sausį vykusiame Sąjūdžio Seimo posėdyje dėl to kilo nemažas šaršalas. Ir ką kalbėjo tada Landsbergis? Jis gynė, užstojo komunistus. Jis parodė tautai blogą pavyzdį - kad galima įžiūrėti, rasti ir GERŲ komunistų. Labai kritiškai tada vertinau Landsbergio elgesį, nes supratau: su tokiu vadovavimu revoliucijos nepadarysim. Ir nepadarėm: valdžioj kaip buvo taip liko iki šiai dienai - komunistai. Komuniagos, TSKPistai. Utėlės. Kolaborantai. Grybauskaitė. A. Paulauskas. E. Gustas. A. Butkevičius. Linkevičius.. Tfu!
simbolišlai pasirašiau sutartį referendumo metu.
Landsbergis dėl žmonių noro neparduoti žemės užsieniečiams sako: „Ir mes verčiau laužom Europos sutartį. Ar taip nėra?“ – o kodėl mes turėtume nelaužyti tos sutarties? Ar mūsų kas paklausė prieš sutartį pasirašydami, ką mes apie Europos sutartį galvojame?! Kodėl žmonės turėtų laikytis sutarčių, kurių jie nepasirašė??
" Vieni bus pasinaudoję, o kiti, kurie laukė šanso, nebegalės pasinaudoti" Jei vieni pavogė,reiškia ir kiti turi teisę pasivogt,geri profesoriaus argumentai ir kurgi tokius "protingus" profesorius gamina.
sakyk kad bijai Tautos valio .......
kažin ar tuo baisiuoju žemės keitimo įstatymu LV pasinaudojo savo naudai taip pat? Sunku patikėti....
profesionalu demagoga V.Landsbergi - dar nesu regejes! Ramutei Bingelienei - padeka ir didziausia pagarba. O zeme propiesorius ir kiti jewro sojuzo pakalikai skuba parduoti ne del pinigu.Jei butu galeje - butu atidave ir dar primokeje.Kaip Mazeikiu nafta.Kad tik greiciau cia ateitu vakaru "demokratijos" ir "laisvos rinkos" skleidejai.Kad ikistu cia savo sumautas "investicijas" ir visiems laikams uzkirstu kelia tureti Lietuvai pasirinkimo laisve.
sukurt iškrypėliu valstybę,protaujantys tai supranta : youtube.com/watch?v=L7PZcIuak-w
Tauta juk nėra tokia kvaila, kad balsuotų už kažkokius "Drąsiųjų kelius". Taip kad ją nuvertinot, profesoriau.
issigandote Tautos balso,o Lietuvos isparceliavimo neissigandote???????ar nuo 2003 metu laiko neturejot sutvarkyti sia pacia didziausia afera???
Manau, ne del saves, o del partijos sitas virsmas, baime, tad bando gelbeti, stumti-traukti, maskuoti, ieskoti uzuovejos, bet kokia kaina,todel ir laviruoja ant ledo lyciu: "Vargu ar prieš keliolika metų būtų kas patikėjęs, kad buvęs Sąjūdžio lyderis V. Landsbergis taps savo paties parodija: visomis išgalėmis rems po Kovo 11-osios Nepriklausomybės paskelbimo priešo stovykloje dirbusią komunistę, dabartinę prezidentę Dalią Grybauskaitę ir taps itin aršiu pilietinės visuomenės priešininku".
Taip, pritariu 2 komentatoriui. Bravo, Ramutei Bingelienei!
Jeigu nepakaks parašų Referendumui surengti, tai pagrindinį kaltinką laikysiu patriarchą. Griauna atkurtos valstybės pamatus kapitaliai. Eurofilas briuselinis, ant savo galvos išsirinkome.
maciau is arti per 1996 kaledas,buvo seimo pirmininku tada.praejo 17 metu nenoreciau dar karta susitikti
Kaip visi zinote po 1917m revoliucijos po stalino atejimo, visi ,,didvyriai" atsidure Gruto parke. Zinant, kad istorija kartojasi ar neatsitiks ir po nepriklausomybes paskelbimo kai kuriems ,,didvyriams" ten vietos?
Tik zinau, kad pinigams besikeiciant I litus, sitas sniurksciantis veikejas praturtejo 19 milijonu litu.Klausimas-uz ka? Uz tai, kad nuo pat pradziu Tauta pastate ant kreivu begiu? Paziurekit, koks bardakas teismuose vyksta.Kodel? O gi todel, kad nebuvo liustracijos ir desovietizacijos.Nejaugi Landsbergis pats save liustruos? Arba desovietizuos? To tikrai jau nebus.
liudnas interviu, be galo liudnas. Daug kortu atsiverte. Zurnaliste profesionale, puikus darbas. Sis interviu yra ir atsakymas kodel zmones bega is savo salies. Zmones masto, jaucia ir numano. Sis interviu dar syki patvirtino mano gilias abejones del konservatoriu partijos pastangu zmoniu gerovei. Manau, jog miglota partijos ateitis. Deja. Referendumai, zemes sugrazinimas, naktines mokesciu reformos, stovejimas po medziu Vaiko tragedijos akivaizdoje ir t. t. Visko prisikaupe. Net savo partiecio kandidato i Prezidentus eilini karta neturi. Vargu, ar kuo bepades DG isrinkimas antrai kadencijai. Buferis. Juokinga, kai energijos turi kovai del kazkokio ruselio koncerto uzdraudimo, del vienos dainuskos! Kuom ne cenzura? Kodel nepasitikima zmoniu pasirinkimu eiti neiti i koncerta? Gal jau ives dainu ir sokiu programu patikra, gal reikes kokiu "troiku" cenzura praeiti kaip anais laikais? Ech, liudnas interviu. Nors ir nieko naujo.
Prancuzijoj irgi uz komunistus balsuoja daznai.Bet jau dabar viskas keisis
Iš žemės perkėlimo įstatymo Landsbergio šeima turėjo daug naudos. Atsimenu straipsnius, kaip Landsbergio žmonai žemė iš, atrodo, Anykščių rajono buvo perkalta prie Vilniaus. Ir didesnis plotas. Apie vertę net kalbėt nėra ką, matyt perkeldami uždirbo šimtą kartų daugiau ne būtų pasilikę Anykščiuose.
Ypac kvaili kaunieciai, kurie nuolat balsuoja uz buvusi konservatorijos komunizmo ir leninizmo katedros destytoja Vytauta Landsbergi ("Dedule")
Atleiskit tautieciai, bet man gaila, kad jus tik po 23m pamatete tikra, zmogu su dvigubu veidu. Ar jis gali matyti Tauta jei ne jo Tauta? Del to jis ir sako, pilietis o dalyte mes eurpieciai lyg mes nebutome buve visa amziu Europoje? As visada sakiau, kad tai Tautos nelaime. Anot Gajauskaites mes net prezidentu lietuviu neturejom. Buvo vienas Paksas ir tas zemaitis.
Na dar taip viešai niekad nesakiau, bet dabar kantrybė trūko - Landsbergis yra sena politinė savanaudiška kūrva.
lanzbergys meluoja čiumudaninis žemės nešiojimo įstatymas buvo priimtas jam valdant 1997 metais o jis tauzija kad jis jau buvo priimtas... melagis, tegu pasižiūri į seimo info įstatymų duomenų bazę
ačiū Bingelienei, ikurios dėka dabar jau visi žinos, kad mūsų patriarchas yra žiaurus demagogas ir pasirodo mūsų tautos nemylėtojas. Nebegerbiu tokio dviveidžio žmogaus
Niekas taip nemoka išlukštenti kurdupelių.
Citata: "Vytautas Landsbergis: Tautos nereikia fetišizuoti – ji balsavo už komunistus". Manau,kad V. Landsbergis noredamas buti su tauta visaip remia komunistus statydamas juos i postus (prunskiene, vagnorius, paksas ir t. t. ) su partskola priesakyje!!! Neatslikta desovietizacija.... kas reiskia taip pat komunistu remima. Beje zemes kilnojimo istatymelis, kiek atsimenu, buvo pasiulytas S. Peceliuno ir siuo amoraliu istatymeliu pasinaudoji ir pono V. Landsbergio seima, tiksliau zmona. Taip kad pono V. Landsbergio samprotavimuose ir kaltinimuose nera NUOSEKLUMO!